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麦田的读书生活

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为什么是myspace而不是Geocities

前几天看了一篇翻 译文章,对我非常有启发――驾驭Web 2.0浪潮。文章开篇提到三个观点:


1Web 2.0与互联网没有任何联系;


2Web 2.0并不是一个运行于独立骨干上的全新的、得到改进提高的互联网络;


3.如果你听说过这个概念,并点头表示认可,没有关系,那是你并不十分清楚它真正的含义是什么


 


我非常赞同这个观点。由于个人习惯,我对“词语”喜欢追根溯源,所以很早就知道“web2.0只是O’Reilly在一次会议中个人提出的概念,但它后来异乎寻常的流行,以至于很多人认为这个词语是某种“标准”。于是到底什么是“web2.0抢占话语权各人自己诠释认为权威说法还是应该O’Reilly本人定义――毕竟这个词语是他发明的。


 


 


但是,“web2.0这个词语后来这么流行肯定只是O’Reilly之功,而是它暗合了某种大的趋势。那么,这个大的趋势到底是什么呢?这是我一直思考的问题。因为从表面看,很多O’Reilly定义的“web2.0服务n年前就已经存在,但是一直不火;而直到最近两年,其中的一些突然爆发,而另外一些却依旧偃旗息鼓。为什么呢?


 


对此,我可以从国内和国外各举一例:


 


前几年国外有个“地球村”网站,www. Geocities.com,它主要的服务是让用户在上面建立自己的个人主页。(因为众多个人主页内容不可控,所以这个网站很早就不能从大陆直接访问)。当时,这个网站比较火,那时从搜索引擎可以看到,很多搜索结果都指向这个网站上的某个页面。后来有一段时间,这个网站从我的视线中消失了,似乎没了,不过从alexa看来,它最近好像又活过来了,但现在肯定没有myspace那么火。


 


国内有个网站,乐趣园,www.netsh.com,它主要的服务是让用户自建论坛。这个站也是做了很长的时间了,但一直不温不火,alexa排名在1000多位。按理说,乐趣园也是一个典型的“用户贡献内容”的网站,为什么火不起来呢?


 


当然,每个网站都有各自具体的问题,但为什么myspace脱颖而出?


 


 


在以前,我总结是因为“主体性体间――商业性”的节奏,myspace把握的很好。我的这个思考,应该说是对的,但是我没有看透这个问题。而驾驭Web 2.0浪潮这篇文章,通过对比Geocitiesmyspace,把问题说透了:“Geocities鼓励我们创造属于自己的城市和邻里社区,作为我们自己世界的入口。MySpace则不断寻觅,以提供一个对人的直接连接,以及对他/她所属世界的连接”――简单而言,Geocities做的重点是“我”,而myspace做的重点是“我和你的关系”,即Geocities还是做的“主体性”,show;而myspace做的是“主体间性”,interact


 


如何建立个人和个人之间的直接连接,就是关键问题;而myspace成功所依托的一个大的趋势,就是文章中提到的:“互联网的核心一直以来都是其提升我们社会交流的能力”。对于我现在运作的定位于“社会化商务”的蚂蚁社区www.maayee.com),也是希望顺应这种大势。


 


重要更正:“美人他爹”对上文的更正。地址:http://my.donews.com/eraera/2006/10/25/JxXrXUUYCLPcxNGaBGrfHqmGoCaLgytPWqhT/



前几天在“风在南方”的blog里面看到他***的《驾驭Web 2.0浪潮》一文。里面说:


文中开门见山地提出了3个有关Web 2.0的悲观看法:



  • Web 2.0与互联网没有任何联系;

看的我是一愣:与互联网没有任何联系么?后来去看了英文原文,原来是***的时候的一个笔误。原文说的是:


1) Web 2.0 does not have anything to do with Internet2:


是说web 2.0跟下一代互联网没关系。这里我把Internet2***成下一代互联网了。


这个2字可是事关重大,因为看到麦田的blog里面引用了译文,所以特意指出。


我看了原文,觉得作者的意思是,web 2.0虽然是很热门的词,但是它其实是目前Internet上的新的组织形式,而非革命性的变革。所以作者上来就把web 2.0和革命性的Internet2和全新的骨干网络区分开来。我想这也是很多人的共识,包括给web 2.0起名字的O’Reilly,web 2.0的意思,是以前web的翻新版本,革命性和web的出现是不能相比的。在我看来,web2.0能够让我们更好的使用网络,或者说,使用网络那边的资源,包括人的智慧。


 

浏览数: 次 星期二, 10月 24th, 2006 互联网

9条评论 to 为什么是myspace而不是Geocities

  1. Re:为什么是myspace而不是Geocities
    Geocities做的重点是“我”,而myspace做的重点是“我和你的关系”

    一言道尽千万!

  2. JESSE on 10月 24th, 2006
  3. Re:为什么是myspace而不是Geocities
    我个人非常认同“社会化商务”这个概念,记得是大概几天前看你的博客,看到“社会化商务”时,有一种“触电”的感觉――原因是与我心中所考虑的不谋而合,于是欣喜不已。可是,上去“蚂蚁社区”看了之后,特别是注意到“传递生活意见”这句类似网站的宗旨、目标或者理念的语句时,顿时大为失落。原因是,如果真如此去“诠释”“社会化商务”,那就太苍白无力了。因为我仿佛感受到原始社会集市上的以物易物的意味,那么要经过多么漫长的路才能达到目前传统商业的水平。(我记得上次有人评写到:三年太短,一万年太长,有意思。)

    另外,如果真的以“传递生活意见”作为“蚂蚁社区”的运营理念,那么可以偏激一点说,根本不知道“社会化商务”从而谈起了。在“传递生活意见”的理念中,可以看到的几乎还是“天涯社区”论坛式社区的影子,大家没事凑一起聊聊,侃侃大山,猎奇一下或者发泄一下情绪上的不满等等,这是天涯社区成功的地方。但是,聊天、传递生活意见能传递出“生意”来,这个我严重怀疑!不能说绝对不可能,但是只是在电视剧上比较多见,现实生活中没有那么轻而易举的美事,况且还有一道“诚信”的坎。所以,难,难,难!

    写到这里,我突然明白,我心中的“社会化商务”显然和你所理解的“社会化商务”不同。

    曾经着迷与你所提的“主体性”、“主题间性”等词语,但是,我突然有一个声音在警告――不要掉进这些干涩难懂的词语陷阱中去。其实,互联网最大的创新在于改变人们的生活方式,并逐步形成习惯,再继而培育成为文化。这样,就会把事情还原于事情的本来面目。

  4. 康德阳光 on 10月 24th, 2006
  5. Re:为什么是myspace而不是Geocities
    直接联系并不是越多越好。当一个人要直接和成百上千的人打交道的时候,将面临很大的困惑。用户需要的是什么?Geocities做到了“发布”,让人贡献出内容创造“价值”,但是没有抓住“发布”的目的是给人看。myspaces不仅发布,还让发布的内容真正产生了使用价值。价值和使用价值是两回事。

    从用户的角度出发,才能看明白用户需要的是什么。您的蚂蚁社区,愚以为最大的问题在于,贡献、发布出来的东西,带来了什么,在社区中发的东西,可以被更多的人看到么?可以被特定的人看到么?可以给自己增添色彩么?可以方便自己归纳整理信息么?假若什么都不能带来,就会出问题。

  6. Zheming Lin on 10月 24th, 2006
  7. 楼上两位说的很好
    不过“蚂蚁社区”才开始测试3天,很多功能也还没做;慢慢来吧,一口吃不了胖子。

  8. maitian99 on 10月 24th, 2006
  9. Re:为什么是myspace而不是Geocities
    不过还是怀疑web2.0在中国的发展前景

    很多网站都有很好的商业理念,但未必能获得很好的商业效果

  10. sns on 10月 24th, 2006
  11. Re:为什么是myspace而不是Geocities

    呵呵,目前比如大众点评网之类的算社会化商务么?

    麦田最近的博客广告味浓了。

  12. 断桥 on 10月 24th, 2006
  13. Re:为什么是myspace而不是Geocities
    麦田兄,

    你引用的那篇文章有个***错误:

    原文里面并没有说”1.Web 2.0与互联网没有任何联系”

    原文说的是:

    “1.Web 2.0与internet2没有任何联系”,这个2字,太关键了.

  14. 美人她爹 eraera on 10月 25th, 2006
  15. Re:为什么是myspace而不是Geocities
    早期互联网也有类似的用户贡献内容。我觉得早期互联网的概念最主要是为用户提供服务,如信息咨询的,或者为用户提供建立个人主页服务的。而用户通过这些站建立的个人主页只有用户自己知道,这个站的其他用户基本上都不知道,另外用户是通过自身的努力,让其他的朋友或网站知道自己的站,而同样使用建站服务的同一个网站的用户之间却是离散的。用户和用户之间,甚至网站和用户之间都是分散的。网站没有刻意把握和发掘自己的用户,因为当是他们只是把这样的服务当作一种单纯的服务。我觉得很大程度上也是当时的局限性造成的。。事物的发展都有一个过程。web2.0这个概念的兴起,只是引爆互联网理念有新的跨越的导火线,如果没有早期的互联网的缓慢发展和培育,就算再忽悠这个感念也没什么用的,不是有人提出web3.0吗?为什么现在没声音了,因为那就是纯粹的扯皮。所以,我觉得web2.0的兴起有很深的背景,就如一场大革命一样,他也有社会背景,历史环境,导火线这些因素。

  16. 魏天星 on 10月 25th, 2006
  17. Re:为什么是myspace而不是Geocities
    两者之间的差异,有些像临床心理学,与社会心理学,临床心理学只关注个体,社会心理学除了关注个体,还关注与个体有关的其它个体,及相关生活情景的联系,两者谈不上谁比谁先进,只是在不同情况应用的不同方法罢了,社会化要求高了,说明互联发展到一定阶段后,更关注个体在群体,和社会中的具体情况了,所以社会心理学,就应用的多了.

  18. 我善扯淡 on 10月 26th, 2006

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