博客首页|TW首页| 同事录|业界社区

麦田的读书生活

maitian.blog.techweb.com.cn

从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践

上个月,我通过博客征集蚂蚁网logo。在博客中,我为logo出价500元;一些网友对此大加嘲讽。但他们不知道,我的征集活动实际上还有一个目的:实践一下威客模式。因为在那次征集之前,我有一篇博文《关于互联网商业的两个秘密》,对威客模式进行了分析。我希望通过自己网站logo的征集活动,再度观察一下威客模式。由于k68.cn上一个logo的平均成交价是402元,所以我出价500元。


 


首先可以向大家汇报的是,通过k68,我确实找到了目前还比较满意的logo方案,如下图示。而在为期20多天的征集活动中,在k68上该帖将近2万人次浏览,而我收到将近200个稿件,其中有十几个初选我都比较满意,最终确定了下面的方案。总之,应该说,在k68上作为发标方,我认为效果还是很不错的。


 



 


有一个有趣的细节,尤其希望和大家分享:k68的阿康可能是国内最先做威客的人之一,这次在k68实践的时候,我给阿康打了个电话,希望他能帮我看看方案。阿康直率地建议我,删除所有对logo制作要求的话,只用一句:“研究蚂蚁网 www.mayi.com , 给这个网站作个标志. 分析蚂蚁的网站内容和网站用户的喜好,做设计”。我一听他的建议,内心大为感慨:阿康能把k68做起来是有道理的,因为他的这个建议,简直就是“奥卡姆剃刀”啊,非常非常有“网感”。同理而推,相比其他威客网站页面的华丽,k68的页面甚至可以说简陋,但,这样的页面设计才真的是对的。


 


 


不过,虽然我在k68成功获得logo,但我对威客模式还是持原有观点:“威客网站不可能形成“网络效应”――因为他的每个任务都只有唯一“赢家”,并且,每次任务都是买卖双方的“一锤子”买卖”。由此我认为,威客模式在商业上,不具备大规模扩张之可能。


 


那么为什么还是有很多用户愿意使用威客模式呢?其实道理很简单,因为威客模式给普通用户提供了一个赚钱的“可能”,用户投入是为了这种可能;目前威客模式的本质,其实就是“博彩游戏”。


 


但平心而论,对于普通用户来说,参与威客模式,他们下的“赌本”和“收益”是不成比例的。我用蚂蚁网logo事件来举例,我从200个方案中只选择了1个,以用户平均花费1小时,每小时设计费人工50元计的话;那么,这个case的总成本应为1万元,而我只付出了500元,资金返还率为5%,而以福彩为例,一般资金返还率能超过50%——这意味着,用户在威客上投入时间成本,其收益可能性只是福彩概率的10%


 


 


进一步思考,有一个更有趣的问题:既然威客模式本质是一场远远低于福彩概率的博弈,为什么还有那么多用户主动参与(UGC)?对此,我认为有如下几个原因:


1,  中文网络用户,无聊的时间太多了。因此,相对于0收益的无聊,再低收益概率的活动也有其价值,也有人愿意参与


 


2,  隐性转换。如果威客模式就是赤裸裸的博彩,估计没人参与;但威客模式表面上看起来不是,所以我认为其存在一种“隐性转换”,让用户不知不觉投入了时间成本


 


3,  用户资源配置的区域性不均衡。在中国,大量二级城市的用户,从专业能力上来说,都很强;但他们缺乏一级城市那么多的就业机会;而互联网和威客模式可以打破这种区域性不均衡


 


4,  长尾效应。这点我不详细阐述了


 


 


其实通过这次在k68的实践,我更加深了自己对中文互联网的一个基础判断:中文互联网还是萌芽时期,太多的市场机会。在这里,没有红海,处处是蓝海。


 

浏览数: 次 星期六, 05月 26th, 2007 互联网

20条评论 to 从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践

  1. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    收藏了一下:

    http://www.paapoo.com

  2. paapoo on 05月 26th, 2007
  3. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    这个LOGO真是难看!~!!!!

    只要写上蚂蚁网和MAYI,绝大部分人都知道应该输mayi.com来访问,加上www.mayi.com 是多此一举,扰乱页面。

    而且现在这个LOGO左右的配色不协调,看起来乖乖的

  4. 冰河 on 05月 26th, 2007
  5. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    蜗牛爬墙,有点味道

    能体会出创业的那些辛酸

  6. wkcow on 05月 26th, 2007
  7. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    其实通过这次在k68的实践,我更加深了自己对中文互联网的一个基础判断:中文互联网还是萌芽时期,太多的市场机会。在这里,没有红海,处处是蓝海。

    ————————————

    太鼓舞人心了!

  8. stone2.0 on 05月 27th, 2007
  9. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    但平心而论,对于普通用户来说,参与威客模式,他们下的“赌本”和“收益”是不成比例的。我用蚂蚁网logo事件来举例,我从200个方案中只选择了1个,以用户平均花费1小时,每小时设计费人工50元计的话;那么,这个case的总成本应为1万元,而我只付出了500元,资金返还率为5%,而以福彩为例,一般资金返还率能超过50%――这意味着,用户在威客上投入时间成本,其收益可能性只是福彩概率的10%。

    (对不起,又要做回“麦田批评家”了)

    你提出的这实际上是一个社会经济学上的问题,你后面的思考分析有很大偏差,这既不是博彩,参与者也不是闲的无聊(每天泡MOP、八卦论坛、视频裸聊的网民才是闲的无聊)更扯不上地域差别。唯一有点沾边的是“长尾理论”:此理论叫人不要只重视头部(高手、名家),在长长的尾部同样蕴含巨大能量(民间高手更多)――引申一下,在博客社区不要只看大腕的博客评论,很多无名之辈的博客,也会闪耀思想的火花。

    但我不是学经济的不能做更深的经济理论阐述。

    举例说明:美军国防部招标研发第4代战机,授权洛克希德-马丁公司和波音研发,双方位次投入巨大人力和财力―还有甚至政治游说等等诸多公关手腕。最后洛克希德-马丁公司X35战机中标,获得天价合同,而波音研发黯然退出战斗机市场。―――请问

    1、美国社会为研发第4代战机投入研发总成本是多少?

    2、洛克希德-马丁公司在计算X35战机研发成本时,是否需要将波音的研发投入计算进去?

    再举中国的例子:中国有大小无数煤矿,煤矿业每年都在死人。死了人肯定会增加煤矿生产成本。那假设某县有2个一样大小的国有煤矿,A煤矿一年产了1万吨煤,没死人;而B矿因塌方一年死了50人,没能产出煤。请问A矿在计算当年生产成本时,是否要将B矿死人成本计入成本核算?(我想大家肯定认为不合理)

    可是如果不计算到成本里,我们替国家来算算,如果不把B矿死人成本,算到A矿成本里,国家岂不吃亏了?

  10. 麦田“搜”了 on 05月 27th, 2007
  11. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    呵呵,写这个文章的本意,是想听大家对这个logo的看法吧,哈哈。

  12. gsx on 05月 27th, 2007
  13. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    这个“悬赏效应”的现象,我早就注意到了,但一直理不清其中的理论。这次你再次激起我对这现象的思考:

    一件从社会总体来看很不合算的行为,个体还是踊跃参与、推动着?合理吗?是否是种极大的浪费?

    我所知理论中,只有“赢家通吃法则”可以去解释。(如有朋友知道这是什么社会学经济模式,望不吝赐教zxc002zxc@126.com)

    我个人对此的一点理解时,没有中奖者,不是一无所获,他们得到的是“机会”――而“机会”是有价值的。

    在一次“悬赏效应”中,悬赏者不但贡献了“有形财富”(奖金)还制造了大量“无形财富”(机会),所以在社会总体角度计算付出与收获时,也需要把“机会”计算入收益中。

    ――这样才能解释为什么一个看似,不合理的模型,却在社会方方面面不断的被复制、引用。、

    (对不起,麦大哥,我没去思考我是不是转到你需要的方向上。因为我之所以一直阅读的你的博客,因为在你的博客中,很容易找到触发我思辨的东西。而我则是想到哪写到哪。这感觉让我很轻松,也很舒服,呵呵,抱歉以前调侃了你的名字)

    一周前,我对你们这些人的看法还和一些网友一样:夸夸其谈的赵括而已。

    而前几天看个电视节目,研究“孙子兵法”的,豁然开朗――论战功孙子比成吉思汗差远了。中国这样一个会写兵法的民族,屡屡比不会写兵法的野蛮人征服,崇拜“孙子兵法”还有意义吗?

    答案是:错不在“孙子”错的是我们没有摆正自己的位置,“孙子兵法”不是当菩萨来祭拜的。

    我们应该庆幸,中国古时出过一个能用文字描述抽象“军事哲学理论”的人才(成吉思汗军事思想再高明,没能转为文字流传后世是蒙古人遗憾)至于你能不能悟出其中的奥秘,就是看你的造化了。

  14. 麦田“收”了 on 05月 27th, 2007
  15. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    其实用户真的有时候没有我们想象的那么多,他就没有想过赚钱,可能就是一种满足!

  16. jewenth on 05月 27th, 2007
  17. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    k68,挺不错的网站。又从麦田同志这里学到点东西。蚂蚁网那个标志挺好看的啊,才500元,比你买网址花的钱划算多了 :-)

  18. 五月渡泸 on 05月 27th, 2007
  19. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    至少这个LOGO很不2.0

    可能跟定位有关吧,面向最普通大众的,不可能吸引到高端的设计师

  20. zicjin on 05月 27th, 2007
  21. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    Logo不错,网络用途的话挺好。传统行业里做Logo就要考虑缩印到很小或扩放到很大时的效果。不过Logo这东西有时候也是一种会被内容丰富的,成功的产品的logo都会是成功的logo

  22. iFire on 05月 28th, 2007
  23. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    整个社会是把这个成本算到里边去的。

    这个方面,我赞成麦田的算法,只不过他的算法的参数不正确,一个设计师特别是参与威客的设计师一个小时的人工是否真的就是50,很值得怀疑。有人可能就的确是没有别的事情做,闲暇练练手而已。

    以下引用麦田“搜”了(游客)在undefined发表的评论:

    但平心而论,对于普通用户来说,参与威客模式,他们下的“赌本”和“收益”是不成比例的。我用蚂蚁网logo事件来举例,我从200个方案中只选择了1个,以用户平均花费1小时,每小时设计费人工50元计的话;那么,这个case的总成本应为1万元,而我只付出了500元,资金返还率为5%,而以福彩为例,一般资金返还率能超过50%――这意味着,用户在威客上投入时间成本,其收益可能性只是福彩概率的10%。

    (对不起,又要做回“麦田批评家”了)
    你提出的这实际上是一个社会经济学上的问题,你后面的思考分析有很大偏差,这既不是博彩,参与者也不是闲的无聊(每天泡MOP、八卦论坛、视频裸聊的网民才是闲的无聊)更扯不上地域差别。唯一有点沾边的是“长尾理论”:此理论叫人不要只重视头部(高手、名家),在长长的尾部同样蕴含巨大能量(民间高手更多)――引申一下,在博客社区不要只看大腕的博客评论,很多无名之辈的博客,也会闪耀思想的火花。
    但我不是学经济的不能做更深的经济理论阐述。

    举例说明:美军国防部招标研发第4代战机,授权洛克希德-马丁公司和波音研发,双方位次投入巨大人力和财力―还有甚至政治游说等等诸多公关手腕。最后洛克希德-马丁公司X35战机中标,获得天价合同,而波音研发黯然退出战斗机市场。―――请问
    1、美国社会为研发第4代战机投入研发总成本是多少?
    2、洛克希德-马丁公司在计算X35战机研发成本时,是否需要将波音的研发投入计算进去?

    再举中国的例子:中国有大小无数煤矿,煤矿业每年都在死人。死了人肯定会增加煤矿生产成本。那假设某县有2个一样大小的国有煤矿,A煤矿一年产了1万吨煤,没死人;而B矿因塌方一年死了50人,没能产出煤。请问A矿在计算当年生产成本时,是否要将B矿死人成本计入成本核算?(我想大家肯定认为不合理)
    可是如果不计算到成本里,我们替国家来算算,如果不把B矿死人成本,算到A矿成本里,国家岂不吃亏了?

  24. tenglong on 05月 28th, 2007
  25. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    五百块能买到这个标志还可以

    其实可以更好,可能是蚂蚁不想…

  26. vipto on 05月 28th, 2007
  27. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    花500元就炒做了一下,划算。

    另:蚂蚁网上的搜索上的频道栏目切换,个人觉得有视觉问题。

    搜索经验和分享经验收色调是一样的,而聚合博客的色调是不一样的。可能是为了区分经验和博客之间吧。但是这么一区分开后色调看差就是不舒服。

    再有,每个频道切换之后,搜索框后面的搜索经验,开始分享,聚合博客这些按钮上的字不一样,切换后很明显的一种乱乱感觉,还不如都用一样的字。取百度一下的灵感更好一些。

    比如:现在开始,蚂蚁爬行之类的统一词汇比较好。

    个人浅见,说的不对,勿怪。

  28. 海木 on 05月 29th, 2007
  29. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    关于威客,我同意作者的观点,即回报率低,一个设计师以应征悬赏任务为职业的话,我想不少设计师会饿死.一项设计需要的时间很多,而获得奖金的机会却很小.很明显这是一种极其典型的买方市场,更加充分说明了中国具有极其廉价的劳动力.

  30. 乘风 on 05月 30th, 2007
  31. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    不能说威客模式是骗人的,但它是欺负人的,生产过剩\供过于求,难免会爆发经济危机.

  32. 乘风 on 05月 30th, 2007
  33. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    这也算事件营销吧?

    logo确实还行,不过500的话,有点高

    具体到问中的计算方法,确实应该有问题,首先这些人都不是高手,根多都是熟练工,而且他们只在较低层次上重复性的使用自己最熟悉的工具、体裁,甚至有些根本还是刚入门的学生或者工作室,比如这个logo你看起来象每个人都会单另设计,其实这种想法是错的,首先他们会有大量关于网站logo的素材,而且会进行分类筛选,比如说拟人化的,字母化的,卡通化的,他们也有自己的知识体系,根本不会是一张白纸,同时,这些东西都是粗糙的,甚至有些都是废物利用而已。怎么会出现威客贬值呢,对他们来说这样的形式很可能能让他们的废物再利用,或者高效的重复,他们的成本是递减的。你就按最高那个单位计算显然有问题,而且你还要考虑网络的地区差异,一个农村刚上美院的新生,我想至少这样的方式对他吸引力还是挺大的。

    当然其实重点不是问题本身。。而是mayi的logo出名了

  34. re on 06月 1st, 2007
  35. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    同意麦田的看法,我认为每个人都应该好好珍惜自己的时间,不要做这种博彩的游戏。为了500元,费几个小时的时间和精力,到头来落榜了,白辛苦一场,这根本是毫无意义。我为杂志写一篇文章,闭着眼也能挣五、六百,但我还是拒绝再写,因为我永远是在挣微薄的小钱,我一直在思考,怎样将自己的文章通过一个属于自己的平台推销出去,我可以一篇文章卖10元,卖给100、1000人,只有这样的文章我才会写。威客能帮助我做到吗?不可能!

  36. rr on 12月 5th, 2007
  37. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践

    可以

  38. 浪花 on 12月 10th, 2007
  39. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
    K68竞标联盟-差作品也能中标
    K68是威客巨头之一,但由于其管理以及站长个人性格的原因,所以一直没像同行那样拿到风险投资,由于缺乏资金和专业的管理,所以他们的技术和服务都是存在问题的。网站功能简单,只是用论坛改进的。虽然号称为公司但员工只有3个人,所以经历有限,很多问题都无法面面俱到。柿子当然找软的捏,K68上是最容易操作的,也有不少我们的前辈正在这样做,所以K68曾在一天内自掏腰包连续发布两个批评和研究作弊者的任务。如图: http://images13.51.com/111/a/cc/91/djakdiao/1200831307_91427100.jpg

    我们的模式很简单,加入者不能在同一省,这样别人就不会怀疑我们是一伙的。
    简单的概括下我们合作竞标的步骤:

    1, 灌水:也就是大量的投稿,设计合格即可。
    2, 大吵:如果有某人的作品比我们好,我们就一起来攻击,说这个是发布者自己的,剽窃了我们的思路等,然后集体向K68投诉,由于K68收到了客户的钱后是倾向于支持威客的,而且他们的工作人员有限,没有太多的经历投入到我们这个问题,只要得到K68上的舆论支持即可,毕竟威客们是最讨厌客户作弊的,只要我们都说有人作弊肯定能得到所有威客的支持,有了舆论的支持我们就赢了。有了K68舆论的支持发布任务者就不得不选我们,否则他的任务就有被怀疑作弊而冻结的危险,资金则会分给我们这些投稿的威客。

    上面是最简单和浅薄的两招,不能再说了,不然被人掌握了规律了,有合作意向的加入群:54329645

  40. djakh on 01月 20th, 2008

发表评论