2006-8-7 23:56:00
“复杂”的互联网

做互联网的人都应该看一本书,《复杂》。如果我没记错,刘韧前不久也推荐过。我很幸运在1998年左右看过,当时我刚刚接触互联网。而幸运在于,我自己后来在互联网生活中,一直以这本书的一些原则、概念进行参照,理论联系实际,受益匪浅。

 

那么这本书到底有多好呢,我可以举个例子:最近做web2.0的圈子非常推崇《引爆流行》(《The tipping point》),但我认为《引爆流行》比较起《复杂》,只是一个通俗版,它很好懂,但缺乏思想的力度,真正原汁原味的东西还是在《复杂》――虽然《复杂》也是一本科普读物。

 

 

简单地说,《复杂》介绍了一门新兴学科的发展状况,这门学科是研究事物的“复杂态”。所谓“复杂态”是这样一种状态:事物从“有序”过度到“无序”(混沌)的中间过程。举例而言,一个社区人太少了,有序,肯定不好玩;人太多了,乱了,也不好玩――只要玩过社区的人都会经历过一段时间,那时,社区的人数不少也不多,特别有趣,比如2000年的新浪金庸客栈。此时,社区就正好处于有序到无序之间的“复杂态”。

 

说到这里,也许你会认同我的看法:tipping point和“复杂态”,其实是同一概念的不同表述。

 

 

用“复杂理论”看互联网网站,可以抽象出很多有意思的结论,比如:

1,  myspace是在2005年进入“复杂态”的,因此2005年之后的myspace特别有趣,有活力。(作为外部观察者,还有一件有趣的事情就是你可以观察,myspace是怎么跃入复杂态的,我的一篇文章《破解myspace成功之谜》对此略有触及)。但是myspace有逐渐“无序”的趋势

 

2,  google是处于“复杂态”的,因为google在有序的个体信息处理能力和无序的互联网全局信息之间,通过“搜索模式”,取得了平衡

 

3,  淘宝也是处于“复杂态”的,但其无序化程度在加剧,因为它的用户零成本进入模式,在促使整个系统慢慢无序――简而言之,淘宝如果不尽快推出商业模式,则淘宝会慢慢变成很垃圾的网站

 

4,  目前国内所谓的web2.0网站,没有一个突破了tipping point而处于“复杂态”,所以都不好玩;而且这些网站就其产品结构和运营模式看,绝大多数压根就永远不可能到达“复杂态”

 

5,  网站“复杂态”的美妙,在于网站规模足够大,同时核心业务又足够牢固,两者处于平衡,这是每个网站运营人员追求的终极目标

 

6,  驾驭集体智慧,其实谈的就是网站在“复杂态”应该如何运营

 

麦田 发表于 2006-8-7 23:56:00 阅读全文 | 回复(20) | 引用通告 | 编辑
2006-8-8 1:58:00
Re:“复杂”的互联网
newstart(游客)Max H. Boisot的《知识资产:在信息经济中赢得竞争优势》也提到了复杂态。非常好的一本书,我正在读,感觉对做互联网的人有一定启发
newstart(游客)发表评论于2006-8-8 1:58:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-8 3:26:00
难得是如何去维持“复杂态”
ppfish(游客)呵呵,“复杂态”这个名词很新鲜
是不是可以理解成为这是一个过渡形态呢?
我个人认为,在一个好的操作模式的前提下
这个过渡形态的形成可以说是网站发展到一定阶段的必然产物
就互联网的不可预见性(冒个网络红人什么的)
甚至说,即使抛开上述的前提
也是有可能形成这个“复杂态”,当然,概率很低
既然是一个过渡形态,这个形态必然是不稳定的
难的是维持这个平衡
人多则杂,林子大了什么鸟都有
该如何把握这个控制的尺度和力度呢?
力度大了,难免会失去部分用户;
任其发展,无序的结果直接会导致站点的价值下滑。
MOP就是一个很好的例子
不知道麦田有没有什么好的意见可以分享吗?
ppfish(游客)发表评论于2006-8-8 3:26:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-8 8:46:00
Re:“复杂”的互联网
newstart(游客)这里的复杂态是介于有序和无序之间的一种状态。在有序状态下,熵的产生速度很慢,系统没有活力。在无序状态下,熵的产生速度太快,系统快速走向崩溃。在复杂状态下,我们可以控制系统熵的产生速度在一定的水平上,保持一定活力又能可持续发展下去
newstart(游客)发表评论于2006-8-8 8:46:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-8 10:28:00
Re:“复杂”的互联网
强互惠者(游客)在复杂与有序的边缘,是创造力的天堂。
强互惠者(游客)发表评论于2006-8-8 10:28:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-8 10:54:00
Re:“复杂”的互联网
强互惠者(游客)《走向统一的社会科学——来自桑塔菲学派的看法》这本书提供了用复杂性理论对人类社会的一些观察和思考。
强互惠者(游客)发表评论于2006-8-8 10:54:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-8 10:59:00
Re:“复杂”的互联网
youke(游客)请教麦田兄,您提到的《复杂》是不是沃尔德罗普(美)的《复杂--诞生于秩序与混沌边缘的科学》这本书?多谢!
youke(游客)发表评论于2006-8-8 10:59:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-8 12:02:00
Re:“复杂”的互联网
佐罗(游客)感谢好文,转到超级娱乐帝国“超级学堂”栏目了。地址:http://www.zuolo.com/bbs/viewthread.php?tid=1058&extra=page%3D1
佐罗(游客)发表评论于2006-8-8 12:02:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-8 13:09:00
Re:“复杂”的互联网
yupoo(游客)请麦田对最近的toodou.com再做一下分析!
yupoo(游客)发表评论于2006-8-8 13:09:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-8 15:01:00
Re:“复杂”的互联网
CPU路线图(游客)总结得好!一点意见:不管是那一种情况,网友都只关心自己感兴趣的信息

中间态的状态,对用户而言会有较好的体验。

其后要想向正螺旋的方向发展,就要有一种好的平衡力量,包含内容生产机制、工具与互动渠道……各方面的综合的要素
CPU路线图(游客)发表评论于2006-8-8 15:01:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-8 16:23:00
to yuoke
maitian99请教麦田兄,您提到的《复杂》是不是沃尔德罗普(美)的《复杂--诞生于秩序与混沌边缘的科学》这本书?多谢!

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是的。另外楼上“强互惠者”网友推荐的《走向统一的社会科学——来自桑塔菲学派的看法》,也非常值得一看
maitian99发表评论于2006-8-8 16:23:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-8 16:33:00
Re:“复杂”的互联网
思践(游客)“复杂态”的形成是有两条可以选择的路的,第一条是逐步完善和构建一个有序规则体系;第二条路是“落地”——走进现实,因为现实社会本身就是“复杂态”的,起码比网络社区要复杂很多,很多现有的多年形成的体系就无需从零开始做了,只是这一点很多网络社区运营者还都没有体会深刻。
思践(游客)发表评论于2006-8-8 16:33:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-8 18:09:00
Re:“复杂”的互联网
日月光华(游客)麦田的blog以前在donews的时候,用手机可以打开,现在搬迁到这个网站,无论如何也打不开了.
手机是benq的p50.
没法第一时间呼吸麦田香气,颇感遗憾.
日月光华(游客)发表评论于2006-8-8 18:09:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-9 5:44:00
Re:“复杂”的互联网
梦游客(游客)太高深了

难道做网站,非要参透这些东西,才能做好吗
梦游客(游客)发表评论于2006-8-9 5:44:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-9 10:32:00
Re:“复杂”的互联网
indigo(游客)网站的复杂态就像热力平衡原理,在一定的条件下才会达到平衡,这个条件可以理解为合理的商业模式,从另一个角度来说,就像一个生态系统那样,内部的供给达到平衡了才会稳定。
indigo(游客)发表评论于2006-8-9 10:32:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-9 11:55:00
Re:“复杂”的互联网
小叶(游客)麦田兄理论结合实际很有创造性和开拓性!!

欧阳莹之《复杂系统理论基础》

约翰·H·霍兰《隐秩序——适应性造就复杂性》


再推荐两本不错的,第一本是华人物理学家写的,很全面让你迅速了解复杂(非线性)科学的方方面面。我跑遍北京书店才买到,而在上海就比较热销,呵呵!

欢迎交流复杂科学理论和互联网商业。msn:huaifeng08@hotmail.com
小叶(游客)发表评论于2006-8-9 11:55:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-9 12:00:00
Re:“复杂”的互联网
小叶(游客)个人认为复杂系统不是孤立的单一的,是一环套一环紧密联系的

每个网站(孤立元素)的不同发展阶段也是复杂的一种表现方式。


目前国内所谓的web2.0网站,没有一个突破了tipping point而处于“复杂态”,所以都不好玩;而且这些网站就其产品结构和运营模式看,绝大多数压根就永远不可能到达“复杂态”

就个体本身而言可能不能达到“复杂态”,但提升到整个web2.0的意识形态,我觉得现在已经进入“复杂态”,麦田的这篇文章就是一个最好的例子。创造性正在涌现
小叶(游客)发表评论于2006-8-9 12:00:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-9 14:15:00
Re:“复杂”的互联网
史叶儒檀(游客)这应该是“官方行为”与“民间行为”的一种博弈。
当官方行为强过去民间行为时则表现为有序,反之无序。
史叶儒檀(游客)发表评论于2006-8-9 14:15:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-10 13:06:00
Re:“复杂”的互联网
闪亮瞬间(游客)"复杂态"这本书在北京哪个书店买的,能否告知,免得大家到处跑。
闪亮瞬间(游客)发表评论于2006-8-10 13:06:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-10 18:17:00
to 闪亮瞬间
maitian99这本书是我十年前买的,《复杂》,现在不知道北京哪个书店有卖的。。。但我知道这本书前不久重印过,所以应该有售
maitian99发表评论于2006-8-10 18:17:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2006-8-25 11:51:00
Re:“复杂”的互联网
Googlezhang(游客)从搜狐博客张进江那里看到您的这篇介绍,受益良多,我正处在互连网的摸索阶段。有一个以张姓为主题的网站www.googlezhang.com,其中有论坛叫做张姓全球论坛。名字狂了一点,如果您肯分享您的看法,我将非常感激!
Googlezhang(游客)发表评论于2006-8-25 11:51:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
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