2007-5-7 3:26:00
反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫

关于陈一舟和mop的报道,最有力度的一篇应该是《环球企业家》记者骆轶航的文章《千橡幻想:创业者所应知道的一切教训》。骆轶航的这篇报道的特点是以陈一舟为主线,梳理了其个人的履历和操盘千橡的手法。类似这样的梳理,我在去年5月份的时候做过。当时我已经写了很长的一篇博客,但在发表的瞬间,犹豫很久,最终还是放弃发表。因为我写的比较真实,因而残酷,如果发表,可能太过得罪人。

 

现在很多人说陈一舟操盘不行了,这里我又要客观点帮他说几句。mop现在受挫,真的也不能全怪陈一舟操盘的问题。反而,有一个重要因素可能被大家忽略了——BBS社区的局限。而这篇博客就是想讨论这点,因为总是谈陈一舟的操盘,似乎有点“对人”,而我的本意不在于此。我和陈一舟素不相识,也没有竞争关系。我只是太喜欢mop这个案例了。太典型的案例。所以这篇文章还是以mop案例,但探讨的非关陈一舟操盘,而是更抽象的一个问题。

 

 

先举一个例子。目前国内关于美剧翻译的社区,有一个很著名的謦灵风软。这个站做了两年,发展很好,正处于商业上“浮出水面”的关键阶段。我研究过他们的发展过程,比较推崇。但就在前段时间,我看见一个长达万言的长帖,是这个站的某个核心用户写的,絮絮叨叨地叙述了核心网友(版主)之间最近一次爆裂的“掐架”,乃至分裂。那个帖子,我耐着性子看完了。其实看这个帖子和事件,就好像看5年前的自己。

 

BBS社区的创立和发展,是建立在非商业基础上的。这表现在“用户”、“站方”和“规则”三个层面,即三个层面都是在非商业化运作。以用户来说,一个BBS社区的核心用户,如同写风软长文的那个哥们,如同当年的我——我们参与BBS,绝对没有任何商业目的。反之,如果我们当时有商业目的,我们在BBS社区里面绝对不会成为“核心用户”;而以“站方”来说,一般开始搭建一个社区的时候,资源投入都不大,往往一台服务器,一套discuz,一个人就搞起来了,比如当年mop,风软,西祠等等等等;第三以“规则”来说,即联系“用户”和“站方”的运营模式,我们看看就能发现,几乎所有的BBS社区的“规则”核心都来源于非商业化的:自组织。

 

非商业的“用户”,非商业的“站方”(管理者),非商业的“规则”(运营模式),这三者的结合,如果不在互联网,放到传统社会中,基本上就是“居委会”或“退休办”——老年人不想赚钱就图个乐;居委会也就一个大妈负责协调和组织这些老年人;运营模式就是大家一起喝喝茶,打打小麻将或者扭扭秧歌。

 

当你这样对比就会发现:那些“老年人”中也有非常活跃的人,往往是他们组织大家今天打牌明天跳舞——这就类似BBS社区里面的“核心用户”;那些“老年人”也会闹矛盾,比如打门球的时候,互相指责对方玩赖,争着争着,可以争论好几天,乃至绝交——这就类似BBS社区里面的“掐架”。而最关键的是,你会发现,有些“居委会”还是很火的,比如某个大厂,可能好几千退休人员,他们今天唱歌明天跳舞,热闹的很——这就类似BBS社区里面的“人气”。

 

但最有意思的还在于,我们假设某个退休的“居委会”中,有个老大妈秧歌扭得真是非常好,真的到了国内拔尖的水平,于是媒体广为报道,这个“居委会”一下就更火了——那么,这个“火”了以后的居委会,难道就不是居委会了吗?

 

什么是“幻像”,这才是真正的“幻像”!——BBS社区的“火”,使得很多人忽视了BBS社区的本质:BBS社区的创立和发展,是建立在非商业基础上的。

 

 

当陈一舟收购mop的时候,估计他是被mop的“火”所迷惑。其实mop是很火,但是国内比mop火的社区,当时还有非常多。Chinarenmop火,西祠比mop火,陈一舟为什么就不想想:这些比mop还火的社区,又早已经被商业化收购,为什么它们当时仍然没有建立起一个坚强的商业模型?!BBS社区真正被商业化成功的网站,我只见过一个:新浪。但平心而论,新浪的成功是建立在陈彤当年对新浪BBS的改造吗?完全不是。新浪的成功在于陈彤压根不在乎BBS,壮士断腕,而全力发展新业务——网络新闻。如果陈彤当时改造新浪BBS,比如做“我的新浪”云云,陈彤也就不会成为现在的陈彤了。

 

埋下一颗非商业化的种子,就埋下了网站的命运;即使再等十年,也不能结出商业化的果实。这就是我对BBS反思的第一个结论。

 

 

那么为什么?为什么BBS社区就不能成功商业化呢?下回再谈。作为一个引子,让我们模拟一次“电梯问答”

 

“新浪是做什么的?”

“新浪是做新闻的”

 

“网易是做什么的?”

“网易是做邮箱和网游的”

 

“盛大是做什么的?”

“盛大是做网游的”

 

“豆瓣是做什么的?”

“豆瓣是做评论书籍的”

 

“淘宝是做什么的?”

“淘宝是买卖东西的”

 

BBS社区是做什么的?”

 

麦田 发表于 2007-5-7 3:26:00 阅读全文 | 回复(24) | 引用通告 | 编辑
2007-5-7 3:49:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
Hong Xiaowan(游客)麦田每次都要发到两个博客上,什么时候回家吧,mayi.com什么时候开博客呀。
Hong Xiaowan(游客)发表评论于2007-5-7 3:49:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-7 3:56:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
maitian99
以下引用Hong Xiaowan(游客)在undefined发表的评论:

麦田每次都要发到两个博客上,什么时候回家吧,mayi.com什么时候开博客呀。


蚂蚁社区不会开博客服务。
maitian99发表评论于2007-5-7 3:56:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-7 8:47:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
我倒(游客)可不可以讲点有价值的东西
我倒(游客)发表评论于2007-5-7 8:47:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-7 9:45:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
半个书生(游客)同意bbs非商业化的说法。bbs的运营从一开始就没有商业化运营的基础和很好的运营模式!
期待...
半个书生(游客)发表评论于2007-5-7 9:45:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-7 10:12:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
kereal(游客)你最后的问题设置的有问题吧?

前面几个都具体到某个公司,后面来了个BBS社区,当然回答不出来。

那商业社区做什么的?
或者说像蚂蚁这样的社区做什么的?
kereal(游客)发表评论于2007-5-7 10:12:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-7 11:45:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
扯淡(游客)BBS社区是扯淡用的
扯淡(游客)发表评论于2007-5-7 11:45:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-7 11:50:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
大宇(游客)kereal和我的问题一样。
BBs是一个应用模式不能和其他公司相提并论。劳动工具不能代表劳动者。
大宇(游客)发表评论于2007-5-7 11:50:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-7 12:35:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
leonhill(游客)
以下引用kereal(游客)在2007-5-7 10:12:00发表的评论:

你最后的问题设置的有问题吧?



前面几个都具体到某个公司,后面来了个BBS社区,当然回答不出来。



那商业社区做什么的?

或者说像蚂蚁这样的社区做什么的?


恩,我也同意这位仁兄的观点。的确是有问题,逻辑错误……
leonhill(游客)发表评论于2007-5-7 12:35:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-7 20:08:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
墙上的另一个我(游客)最后的问题在我看来有点蹊跷。
餐厅是干什么的
吃饭的
学校
学知识
游乐场
消遣娱乐
那城市呢
.......
刚刚看到楼上的说了,不多说
我相信一个出自非商业目的的bbs,最终也能形成一种商业模式,这一点我也没有完全想通,但可以肯定的是,扯淡,只要不是顶,和支持都一定会有自己的价值。
墙上的另一个我(游客)发表评论于2007-5-7 20:08:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-7 20:50:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
Doubeo(游客)有一个很著名的謦灵风软

这句的下半句是这样的,“还有一个更著名的YDY”
Doubeo(游客)发表评论于2007-5-7 20:50:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-7 22:09:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
wangchuanbbs也可以做的成功,但是bbs的确承载不了上市这个重任。
wangchuan发表评论于2007-5-7 22:09:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-7 23:38:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
dlee(游客)bbs是一个积聚人气的好的形式,目前国内的网友还是更习惯于在bbs中参与讨论或者灌水。

麦田的看法很有道理,但是也有一些偏颇之处。
在Web 2.0出现之前,传统的社区是以bbs为中心的社区,与出现了Web 2.0之后,新的社区是以blog和podcast为中心的社区。这些社区有哪些本质上的区别?bbs社区如果是居委会,那么blog社区和podcast社区还是居委会吗?

既然不过是一个居委会,那么麦田为何还要做蚂蚁社区呢?蚂蚁社区与传统的bbs社区的区别大吗?

我改写一句大家耳熟能详的俗语:
人气不是万能的,但是没有人气是万万不能的。
dlee(游客)发表评论于2007-5-7 23:38:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-8 10:59:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
张智勇(游客)后面逻辑混乱了!
张智勇(游客)发表评论于2007-5-8 10:59:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-8 11:25:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
icekernel(游客)这个与一个有趣的问题也有关系, bbs社区成功后,社区是运营公司的还是社区用户的?
icekernel(游客)发表评论于2007-5-8 11:25:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-8 13:16:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
chenwei写得挺不错啊,赞同BBS难于商业化
chenwei发表评论于2007-5-8 13:16:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-8 14:08:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
优悠猪(游客)“BBS社区是做什么的?”




给网友发牢骚 制作笑料地
优悠猪(游客)发表评论于2007-5-8 14:08:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-8 14:28:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
tan(游客)先举一个例子。目前国内关于美剧翻译的社区,有一个很著名的謦灵风软。这个站做了两年,发展很好,正处于商业上“浮出水面”的关键阶段。我研究过他们的发展过程,比较推崇。但就在前段时间,我看见一个长达万言的长帖,是这个站的某个核心用户写的,絮絮叨叨地叙述了核心网友(版主)之间最近一次爆裂的“掐架”,乃至分裂。那个帖子,我耐着性子看完了。其实看这个帖子和事件,就好像看5年前的自己。

你把这个帖子贴出来看看吧~
tan(游客)发表评论于2007-5-8 14:28:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-8 16:39:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
烟头落泪(游客)就是你们这种人,吃饱了没事干,天天写点东西,
你这严重叫扯淡!!!
就你眼光好?
就你文采好?
就你懂得多?
就你研究的深奥?
就你聪明?
国人互联网都是傻子?
你懂这么多?
为什么怎么不成功呢?
为什么百度,网易,盛大,新浪,搜狐,等等CEO都成功了呢?
也没见人家什么时候都来博客发点牢骚!!!
就你能!
就你聪明!
就你是圣人!


烟头落泪(游客)发表评论于2007-5-8 16:39:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-8 20:58:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
me(游客)可能有人听说过:
经济学家是怎么样的人?
是那些在明天,才可以知道昨天的预言为何不准,以及这个不准是怎么演化的,那些人

所以钱钟书先生说过:
理论都是不实践的人创造的

me(游客)发表评论于2007-5-8 20:58:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-21 19:26:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
ta(游客)中国互联网就是需要你这种人
给他们放迷魂蛋
每天进行口头研究,学术评论
动手能力太难了,大家都不适合去做

就整天泡着构思,口水战,头脑风暴吧
ta(游客)发表评论于2007-5-21 19:26:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-5-26 20:45:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
a123456(游客)bucuo
a123456(游客)发表评论于2007-5-26 20:45:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-6-7 21:52:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
usaway(游客)“猫朴是用来做什么的?”

“猫朴是用来BT的”

usaway(游客)发表评论于2007-6-7 21:52:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-6-30 18:20:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
hepo(游客)什么电梯问答,主观性太强了。这样思考问题出来的结果太偏颇了。
您好歹问,“MOP做什么的”让人家回答吧。
或者改成“电子商务web2.0”是整啥的,这个效果还不是一样?
自己的心里已经有了定论,一切的一切都为这个定论打伏笔,怪累的。
hepo(游客)发表评论于2007-6-30 18:20:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
2007-7-3 15:45:00
Re:反思BBS社区(1):mop到底为什么受挫
GTS(游客)居然问出BBS是干什么的?你怎么不问B2B是卖什么的?C2C是买什么的?
GTS(游客)发表评论于2007-7-3 15:45:00 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复
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