一直非常想写一篇对奇虎和大旗模式的分析文章；过去也在几篇文章中提到过，但一直没说透。正好最近奇虎改版，趁这个机会，索性把这个话题再说说。首先要说明，奇虎和大旗，无论他们过去各自如何定位或差异化，但本质上他们做的是同样的事情——对UGC内容的整合，并在此基础上，试图形成稳定的大型商业模式。
奇虎和大旗几年来的发展，双方打过一段时间口水仗；但口水仗从来不能解决真正的问题。反而，奇虎和大旗其实是唇亡齿寒的关系，他们共同面对的真正问题是：对UGC内容的整合，然后再以内容（媒体）推出，这能否形成一种商业模式。
先请看下表：
奇虎&大旗 | Google&百度 | |
1.范围 | 非全网（仅限于论坛） | 全网 |
2.源 | UGC | UGC和编辑内容 |
3.呈现 | 媒体 | 服务 |
4.商业模式 | ？ | 竞价排名 |
奇虎大旗模式和百度的差异就是这样的。尤其是在第2，3点上，两类网站的背离，是造成最后商业模式差距的根本原因。
因此我的第一个结论是：UGC内容的整合，如果以媒体方式呈现，不能形成商业模式。
别忘了猫扑喔。：）有人评论我“虐猫”，专门盯着mop。哈哈。开个玩笑。其实在这里，mop是典型的UGC内容原创网站，而它的发展给出了我的第二个结论：UGC内容，如果以媒体方式呈现，也不能形成商业模式。
也就是说，我的观点是：UGC，无论内容本身（Mop），还是内容聚合（奇虎大旗），都不能做“媒体”。
为什么呢？先看一个反例——新浪。新浪本质上是一个内容聚合站点，但是，它聚合的是“（传统媒体）编辑内容”。相当于是传统媒体的编辑人员把原始“素材”经过编辑后，形成新闻报道“产品”，然后新浪在这个“产品”的基础上进行二次加工，形成网络新闻“商品”。新浪的成本，仅仅是二次加工的成本。。。而反观无论mop模式还是奇虎大旗模式，都缺失了类似纸媒编辑“粗加工”这个环节，而试图把“素材”直接加工成“商品”。更进一步，所有试图以UGC为基础来做媒体的网站，都是在试图把“素材”直接向“商品”加工。而这是不可能的。这也就是我们迄今为止，无论国内外，从无见到一个大型的UGC内容为基础的媒体网站。
UGC不能做“媒体”；UGC的价值在于“服务”。周鸿祎现在qihoo转型问答网站，就实在是契合了UGC做“服务”之正道。而大旗还继续扛着。呵呵。
当然，新版奇虎不是说就没问题了，新版奇虎有自身关键问题：“问答服务”是否是网民的基础服务？我对这个问题持一定怀疑态度，还得看新版奇虎的发展。但新版奇虎，如上所述，至少走向“服务”的思路是对的。
最后再说一个细节：奇虎和大旗做论坛内容的聚合，当用户点击聚合内容瞬间，用户既失去了在聚合网站（奇虎大旗）的位置感，又失去了源网站（各个论坛）的认知感——在那个瞬间，用户是游离的。在这里，用户的“游离感”使得其无论对聚合网站，还是源网站，都没有认同。
简单总结，UGC，因为content很容易让人走向“媒体”选择；但UGC恰恰不能做“媒体”。
相关阅读：《顿悟：中文UGC没有商业前途》
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
我是第一个回复的。对这篇文章兴趣不大。
更想听麦田自己来分析自己的新的蚂蚁网，从UGC、商业模式、服务等角度来谈。
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
奇虎难下~
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
从来不关心这两个网站~
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
蚂蚁的想法是机密的，不能随便分析的，呵呵
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
大旗据说现在是一直盈利的……
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
虽然目前还不敢苟同麦田的观点，但看这篇文章倒是启发我去思考这个问题，UGC能不能做媒体，的确是个好问题。
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
结论“UGC，无论内容本身（Mop），还是内容聚合（奇虎大旗），都不能做“媒体”。”，基本一棍子打死了国内目前的大部分2.0的很多网站运行模式（估计可能连麦田自己的蚂蚁网也暗含了）。
个人倒不是说麦田的分析和结论绝对有问题，麦田的文章反应了当今中国所谓2.0或UGC模式的一些现象－－盲目跟风、形而上。UGC的模式在国外是有一些成功案例的，是证明可以做“媒体”的，那为什么在中国不行。我们从小学开始学的马列主义、毛泽东思想还有邓小平理论不是一直告诉我们要“具体问题具体分析”、不要“照搬照抄”吗？问题就出在这里，不是UGC不能在中国做成“媒体”，而是提供UGC平台的人没有结合中国的实际情况考虑：中国的IT基础能与国外类似的就只是一部分互联网精英而已，没有国外开放的政策、文化、风俗环境（中国的管制是很强的）。因此，中国所有的UGC只能向着娱乐、商务等政策边缘或远离政策的方向行进，大家知道娱乐是有情绪性的、低黏度的（我觉得谁让我开心，我就看一下，这个谁随时可变的），商务是生存发展需要的，电视、门户网站、报纸杂志而占据着主流，而其它的，猎奇劲过后大家也就淡了，毕竟现在的人需要的是主流、娱乐和生存相关的。媒体有大媒体和小众媒体之分，在我看来，因此UGC虽不大可能做成“大媒体”、“主流媒体”，但同样有机会做成小众媒体，互联网的商务和媒体实际上可能是有共性的，很多商务网站，比如阿里巴巴，你能不说它是一个媒体（在商务人士或圈子眼里不就是一个媒体、杂志吗？）吗？能不说它是一个UGC吗？媒体和服务有时是相关甚至相同的概念的。
总体来说，赞同麦田说的，如果UGC走服务之路则是正道（至少在目前的中国是一个可行的方向），但也反对麦田的结论“UGC不能做媒体”，UGC模式肯定不能做成主流媒体，但小众媒体还是有可能成功的。如果你提供的UGC能提供服务，且这些服务能收费，这个UGC就有商业价值，它同时也是一个小众媒体。如果你提供的UGC是想与主流竞争，在当今中国可能性不大，当然也不大可能做成“媒体”，在遥远的未来是有可能的，但谁知道未来的事呢？
做互联网的，最怕就是陷在其中、陷在细节中，埋头赶路的时候不要忘记经常抬头看路。
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
另外也同意楼上一些同志的提法，同样建议麦田可以放开胸怀，讨论一下自己的网站，这个世道，特别是今天的互联网，没有什么特别的商业秘密，UGC也好、2.0也好，强调的是开放。讨论你自己的网站，一可以做一下推广，二可以补充一下自己的运营思路（广听博采嘛），三了可以让你的精力更为集中。话题也不仅仅局限于蚂蚁网已有的运营方式、问题或未来考虑，也可以通过评论其它网站的特色、问题对蚂蚁网的借鉴嘛，呵呵。
请麦田同志慎重考虑。
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
我还记得麦田分析当时ChinaBBS换域名daqi的时候，信誓旦旦地说，大旗要做社区。结果呢？
麦田总是喜欢分析，喜欢对其他人指手画脚。结果呢？自己的蚂蚁网呢？为什么不分析分析呢。。
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
回楼上的朋友 openfire
我说的UGC不能做媒体，和你的意思是一样的，即“主流媒体”；ugc能做“非主流”和“小众”的媒体是绝对的，但那样缺乏商业价值。通篇文章，我是从商业角度考虑。
另外，我不打算说太多蚂蚁网；以后看情况再说。
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
大旗07年收入有几千万了……大旗现在正闷声发大财呢……
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
[quote][b]以下引用建议(游客)在undefined发表的评论:[/b]
我还记得麦田分析当时ChinaBBS换域名daqi的时候，信誓旦旦地说，大旗要做社区。结果呢？[br][br]麦田总是喜欢分析，喜欢对其他人指手画脚。结果呢？自己的蚂蚁网呢？为什么不分析分析呢。。[br][br][/quote]
结果大旗就是做了社区啊。。。比如去年年底的那些活动？比如西海这个bbs和大旗的关系？
你什么都不知道就来否定我，不说你“无知者无畏”，但至少可以看出到底谁在“指手画脚”？
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
大旗其实早就转型了。去年就成立了专门的口碑营销公司，已经独立于大旗网运作。只是一直很低调。
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
大旗应该是赚钱的，模式应该和新浪一样，在互联网的生态链里缺少这样一个物种。
实事求是的讲，这篇文的论据太不充分，难以说服人
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
[quote][b]以下引用tintin(游客)在undefined发表的评论:[/b]
大旗应该是赚钱的，模式应该和新浪一样，在互联网的生态链里缺少这样一个物种。[br][br]实事求是的讲，这篇文的论据太不充分，难以说服人[/quote]
前面先连续用了两个”应该“，看来也是从外部猜的；
后面又用”实事求是的讲“，挺搞的啊：）不知tintin是怎么”实事求是“的啊？
在这里只想说的是：不懂不是你的错，毕竟人无完人，活到老，学到老嘛；最怕的是那些不懂还装懂的人！
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
蚂蚁都这么坚强。。。
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
作为一名曾经在奇虎公司干过的人来说，麦田对奇虎的分析还是相当到位的。周鸿一做奇虎公司，一直是在不断地摸索，期间也有过失败。首先说奇虎网，按周当初的想法，是先做社区内容聚合门户和搜索，既想成为第二个百度，又想做中国社区的霸主，统领中国社区广告资源。但是奇虎网的发展一直未达到预期。2007年下半年，周又在奇虎网上主推新产品――经验搜索，即现在的奇虎问答，将原奇虎网的内容转移到奇酷，但是频道也砍掉了很多。这次的转型，成功与否还难定论。其二，2006年年底，周曾经做了一个网站，叫51CITY，大致和现在的饭统网差不多，但是运营了半年左右，即以失败告终，最终完全放弃。
周鸿一在奇虎最成功的动作，就是2007年在全国闹得沸沸扬扬的反流氓软件事件。这件事情，早在周正式接手奇虎时，就开始谋划，其起初的愿望是打马云和雅虎中国一棍，给自己出一口气。但是这件事情的结局比他预料的要好很多倍，他不仅借全国网民的手干掉了雅虎助手（曾经是周一手养大的3721，每年为雅虎中国创造几个亿的利润），还成就了现在的奇虎360，为奇虎赢得了几个亿的投资。现在周的主要精力都在奇虎360身上，奇虎公司也分拆成奇虎网，奇酷网，奇虎360三个公司，并打算分开上市。
从雅虎中国出来后，接手奇虎，短期内让奇虎的流量达到2000万，使得CHINAbbs自乱阵脚（改版、改名、……），又搞了个奇虎360，大伤雅虎中国元气，无数靠插件赚钱的网络被断了财路，并迫使国内的杀毒厂商转变运营模式……
因此，在中国互联网确实是个叱咤风云人，能耐非同一般，当然，手段更是非同一般。
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
本人以为，UGC之所以在中国难以成为大媒体，主要原因主要有三个。
其一：中国的社区、论坛的内容主要以娱乐信息为主，其内容本身难以成为主流，对用户难以形成持久的吸引力。
其二：社区内容聚合网站难以像社区网站那样对用户产生长久的粘性。人们逛社区的目的不仅在于获取信息，更在于体验交流、对话的快感，获取共同体感。
其三：社区内容都是网民的留言，口语化、碎片化特征非常明显，其形式和信息的完整性难以和传统媒体的新闻相比。
因此，奇虎和大旗要成功，需要一个新的模式，即让用户在博览社区内容精萃的同时，获得交流的快感和共同体感，这显然很难办到。
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
从开始就没有看好蚂蚁的商品分享模式的表现方式，人们关注的是直接获得自己想要的东西。
还是非常同意，互联网应该是服务，本质上和传统商业没有多大不同。
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
[quote][b]以下引用周红衣(游客)在undefined发表的评论:[/b]
作为一名曾经在奇虎公司干过的人来说，麦田对奇虎的分析还是相当到位的。周鸿一做奇虎公司，一直是在不断地摸索，期间也有过失败。首先说奇虎网，按周当初的想法，是先做社区内容聚合门户和搜索，既想成为第二个百度，又想做中国社区的霸主，统领中国社区广告资源。但是奇虎网的发展一直未达到预期。2007年下半年，周又在奇虎网上主推新产品――经验搜索，即现在的奇虎问答，将原奇虎网的内容转移到奇酷，但是频道也砍掉了很多。这次的转型，成功与否还难定论。其二，2006年年底，周曾经做了一个网站，叫51CITY，大致和现在的饭统网差不多，但是运营了半年左右，即以失败告终，最终完全放弃。[br]周鸿一在奇虎最成功的动作，就是2007年在全国闹得沸沸扬扬的反流氓软件事件。这件事情，早在周正式接手奇虎时，就开始谋划，其起初的愿望是打马云和雅虎中国一棍，给自己出一口气。但是这件事情的结局比他预料的要好很多倍，他不仅借全国网民的手干掉了雅虎助手（曾经是周一手养大的3721，每年为雅虎中国创造几个亿的利润），还成就了现在的奇虎360，为奇虎赢得了几个亿的投资。现在周的主要精力都在奇虎360身上，奇虎公司也分拆成奇虎网，奇酷网，奇虎360三个公司，并打算分开上市。[br]从雅虎中国出来后，接手奇虎，短期内让奇虎的流量达到2000万，使得CHINAbbs自乱阵脚（改版、改名、……），又搞了个奇虎360，大伤雅虎中国元气，无数靠插件赚钱的网络被断了财路，并迫使国内的杀毒厂商转变运营模式……[br]因此，在中国互联网确实是个叱咤风云人，能耐非同一般，当然，手段更是非同一般。[br][br][/quote]
提供的这个内部信息很有价值阿！创业需要不断的摸索和尝试，有一定的偶然性和必然性。也强烈支持麦田！
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
对,其实再大的虾在当今中国互联网运营上都需要尝试.奇虎是个很好的例子!
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
改版之前的大旗我还常去看看，改版之后…..
Re:奇虎已转型，大旗还能扛多久？
不能苟同。