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麦田的读书生活

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分类网站应该警惕酷讯


媒体最近有一些关于酷讯网(www.kooxoo.com)的报道,这些报道基本有两个主题:一是酷讯网是做分类信息的“垂直搜索”;二是创始人陈华在搜索方面的“资深”背景。总之,这些报道都试图把酷讯网包装成一个“搜索概念”的网站。


 


凑巧的是,在这些报道出来之前,我就开始关注并跟踪酷讯网的动向。我的观点恰恰和媒体的报道相反。我认为,酷讯在“搜索”方面并没有什么特别之处。酷讯的本质,并不是搜索,而是分类信息的入口网站(门户网站);这应该值得国内各个分类网站警惕。


 


 


一、搜索?


我们先说搜索。Google、百度代表一种模式,可以说是全网的基础搜索模式;而qihoodaqi代表另一种全网模式。这里我想详细说说:从表面看,qihoodaqi目前都是对BBS内容进行聚合,似乎是“垂直搜索(聚合)”,但其实他们也是基于全网的广域搜索和聚合――即基本上针对所有中文bbs;所以我并不把他们看作是“垂直”的。而第三种搜索模式,就是酷讯网为代表的,真正的“垂直搜索”――他们不用索引海量的网站,直接索引相关信息的宿主网站就可以了。而根据酷讯的业务范围,我分析,比如租房这块,他们索引主要的百来个租房网站即可。


 


而一个真正的搜索网站,主要需要三个功能:1,爬虫系统分析海量未知网站的网页;2,索引经过爬虫抓取回来的网站网页;3,对用户搜索请求的分析和响应。在上一段中,我之所以试图澄清目前三种不同类型的“搜索”网站,是因为这三种不同搜索模式,在搜索的三个功能上,技术含量是完全不同的。Googlebaidu的技术含量要求最高;而酷讯模式的技术含量最低。


 


因为第一,酷讯根本不需要用爬虫分析未知网站,只需要人工对有限的分类信息宿主网站进行分析,然后爬虫定向抓取即可;(酷讯是否采用机器分析另说,我只是说明人工分析在此点上能达到同样效果);第二,索引这些宿主网站也不需要特别的策略,因为几个分类确定了,信息就很容易格式化,比如,租房无非就地点,房租,联系方式等等信息;最有趣的是第三――其实真正的搜索网站,对用户搜索请求的语义理解,技术含量非常高;但酷讯采取了两个“取巧”的方式,降低了这方面的技术难度:1)“限定”用户的查询请求,以降低系统对用户语义解释的难度。以租房为例,提示用户输入名词的“地名”,这样系统对用户语义的解释就很容易了――但即使如此,酷讯做的也不好,比如,搜索“北三环”有1033条信息;而搜索同义的“北三环附近”只有143条信息;“北三环一带”只有7条信息;2)网站列出了主要查询条件,类似分类,用来降低用户个性化查询请求的可能性,因此降低了系统语义解释的难度。同样以租房为例,酷讯通过几个最常用的分类推荐,实际上用户完全可能不用再搜索,只点选这几个“分类”即可,系统也就不用去理解用户的语义


 


通过如上分析可知,理论上,其实不太需要搜索技术,酷讯网站就可以被做出来。所以说酷讯是一个搜索概念的网站,看起来有点勉为其难,比较恰当的定位应是一个分类网站“mashup的轻量级应用”。


 


值得一提的是,酷讯比较引以为豪的一些“技术”,其实也恰恰是mashup的应用。比如,“拉框搜索”,即是分类和mapbar的地图服务的mashup;又比如,“世界上第一个会‘冒泡’的搜索引擎”,其实就是爬虫爬得勤快点,再加上页面的ajax就能解决――这些“世界第一”的技术,看起来“酷”,其实如上所述,真正从技术上看也都是轻量级的“花活儿”。


 


 


二、脆弱的产业链


也就是说,酷讯其实就是分类信息的用户入口网站,即用户如果要找相关分类信息,首先去酷讯,这个是目前酷讯的真实定位。这种垂直portal的定位,其实和新浪的新闻门户定位是一样的,只是新浪在产业链中的“宿主”是传统报纸,而酷讯在产业链中的宿主是:分类网站。


 


那么酷讯在分类信息产业链中,这样的定位合适吗?


 


要回答这个问题,我们先看看国外分类信息第一网站craigslist的遇到的两个案例:当craigslist成为最大的分类信息网站之后(请大家务必注意行业老大这个背景),craigslist允许housingmaps.com引用他们的数据,但是拒绝了另外一家Oodle


 


对此,非常凑巧,我写此博客,搜索资料的时候发现,酷讯网站方就有一篇文章谈论此问题,摘抄如下:


 


。。。。。。一直有朋友关心,酷讯这种分类信息搜索与分类信息发布网站是否存在必然的对立和竞争关系,分类信息发布网站是否会因为利益冲突而拒绝分类信息搜索网站进入其网站获取数据呢?


粗看起来,这两类网站好象存在一定的竞争关系,而且朋友们一般都举美国垂直搜索网站Oodle craigslist 警告希望不要再使用来自其列表的信息的例子,来证明这种说法非常有根据。


但是,仔细分析后,就会发现这是一个伪命题。先说oodlecraigslist的故事。为什么craigslist并不屏蔽整合其信息的其他搜索引擎,而独独对oodle进行警告呢?只要看看oodle网站就知道了,——它把来自多个分类列表的信息汇聚在一个页面下,看起来简直就是第二个craigslist。这就好比google如果抓取雅虎的新闻,而表现形式又和雅虎新闻频道毫无区别,必然会被雅虎警告。这也只能说明,如果搜索引擎的业务模式与原信息提供者过度重叠,而不是另辟蹊径或有技术上的创新,那么势必会与原信息提供者形成冲突。


craigslist 并不拒绝其他垂直搜索引擎(如housingmaps )整合其内容也可以看出,craigslist 在美国分类信息发布社区中虽然享有一哥的地位,却也无法抵挡互联网整合和共享的大趋势。从酷讯的用户行为分析调查也发现,用户并不是只停留在酷讯网站上面,几乎每位用户对于感兴趣的信息,都会点击进去看原数据网页。酷讯作为分类信息搜索门户给众多分类信息发布社区带去了活跃的用户。


从上面的分析中我们可以发现:分类信息搜索与分类信息发布这两种商业模式就像一对相互需要的寄生动物,相伴相生。。。。。。


 


这篇文章可以作为酷讯解释自己产业链位置的官方文章。他们也是对比了craigslist对待oodlehousingmap的区别;并认为这是“伪问题”。但有意思的,这个问题酷讯看来是“伪问题”,而我站在第三方的角度看来,却是最重要的问题。因为酷讯对这个“伪问题”的解释并不能说服人。


 


第一,craigslistoodle的拒绝和对housengmaps的允许,根本原因是这两个网站对其“利益”的潜在威胁程度,而不只是界面表现形式,更不是什么“无法抵挡互联网整合和共享的大趋势”。Oodle.comalexa排名4000多,是一个商业网站;houseingmaps的排名4万多,是一个非商业的个人网站――对于处于相对垄断的“一哥”地位craigslist,现在完全可以忽视housingmaps这样的非商业“玩闹”,但他们还不敢忽视oodle这样的商业网站。(如果houseingmaps真的火了,比如排名进入了alexa的前1000,我不认为craigslist还会对之视若无睹)


 


因为craigslist是大鱼,所以不妨对“小虾”网开一面,这是craigslist在处理上述事件时的竞争背景。但国内的情况完全不一样,国内分类信息网站和酷讯,基本还都是“小虾”阶段,谁也不能对对方视若无睹,正是你死我活竞争激烈的时候。


 


因此,国内分类信息网站考量上述craigslist案例时,只需想想两个问题:1,酷讯是非商业网站吗?2,国内的分类信息网站有哪一家现在已经如craigslist那样拥有产业链相对垄断的地位,因此可以无视“小虾”的存在?――这两个问题想清楚了,那么再看看下面酷讯是如何对待你们的。


 


 


第二,请国内分类网站的运营人员使用一下酷讯的“住房搜索”,它的结果页面项目如下:


“标题    户型       来源      面积    价格    联系方式      更新时间”


 


很明显,任何一个用户访问到此页面,通过这些信息,即可直接联系到房源提供人员,完成找房的需求,而没有必要再次访问宿主分类网站。即,恰恰和上述酷讯官方博客的说法相反,我观察到的是:用户到了酷讯,很多时候,其实完全没必要再访问宿主网站――酷讯本来只需隐藏“联系方式”,即可让用户访问宿主网站,但他们并没有这么做。


 


“互联网整合和共享的大趋势”,是啊,确实是大趋势――把有用的信息都全部直接整合到咱酷讯,这就是酷讯的“大趋势”啊!


 


 


第三,现在酷讯所有作为,都在促使形成这样一种用户使用习惯:当人们上网寻找分类信息,第一念头就想到去酷讯,而不是去58.com或别的分类网站。这实际上类似新浪这样的门户,只是酷讯垂直于分类信息行业。


 


因此,为了缓解和分类网站的冲突,酷讯辩解自己并不“发布”分类信息,似乎这样就不会抢58.com等宿主分类信息网站的饭碗。但这其实不符合逻辑。因为――如果按照酷讯的逻辑推演,必然会形成这样一种形态的产业链:用户浏览分类信息去酷讯,发布分类信息去分类网站;也就是说,“浏览/发布”分类信息被“割裂”成两类网站的行为。


 


世界上存在这样被“割裂”的分类信息网站吗?绝对不会!因为“分类信息”的传播是一个统一体,不可割裂;即使浏览和发布分属两类不同的人,但“分类信息”的传播会在同一网络环境完成――永远不可能有只做浏览的分类网站,或只做发布的分类网站。


 


也就是说,酷讯号称自己不“发布”分类信息,并不能解决他们和分类网站的真实利益冲突。所以我认为酷讯的商业逻辑是不能成立的,而按照酷讯现在的行为推演,将会可能出现的情况是:用户越来越把酷讯当作寻找分类信息的首选站――酷讯流量越来越大,影响力越来越大――相关宿主网站的浏览用户越来越少,流量越来越小(参考上一节,酷讯的搜索结果)――酷讯成为事实上最大的分类信息网站,即中国的craigslist


 


如果到了那一天,我觉得非常幽默的是:国外的craigslist成为“一哥”,是Craig独自一人,十年苦撑的结果;而酷讯成为“一哥”,是国内众多分类信息网站“众人拾柴火焰高”,大家一起成全了他――成全了一个“聪明”的mashup的轻量级网站。


 


 


三、博弈


说到底,酷讯的“聪明”在于用轻量级的技术,就轻松获得了一种博弈的优势地位。但这种优势地位不是稳定的,因为酷讯越强,其和分类网站群体的利益冲突就会越明显,而酷讯又“暂时”需要他们提高原始信息。


 


由于上面我们谈到,分类信息的传播不可能被“割裂”,所以酷讯和分类网站群体之间的暂时博弈均衡,必然只能以两种方式打破:


 


第一,   酷讯成长为行业“一哥”,足够强大,酷讯自己做分类信息“发布”


第二,   主要的分类网站联合起来,形成联盟,不让酷讯成长为“一哥”


 


我不认为这场博弈,还会有第三种结局。因为,我再一次重申:分类信息的传播不可能被“割裂”。


 


 


四、结语


我相信酷讯的朋友如果看了这篇文章,会有不同意见。在keso文章的留言中,我已经见识了一个署名“可笑”的酷讯fans对待批评意见的态度。我相信,在我的这篇文章出来后,酷讯的fans们会说:酷讯现在的做法,是方便了用户,真正为用户服务云云――就好像酷讯的官方博客中写的,“无法抵挡互联网整合和共享的大趋势”――酷讯的朋友们擅长用宏大的叙事,坚强的自我逻辑来证明自己网站的意义。


 


但同时,他们也会毫不客气地把发布者的“联系方式”呈现在搜索结果上,断绝了宿主网站最后一条活路。


 


同时,我也客观地评价一下:酷讯有一件事情做得不错,即他们今年一月春运期间的火车票搜索。这是一场典型的“事件营销”,非常成功。我个人认为,酷讯的事件营销能力相当不错――至少比他们的“搜索”更让我佩服。


 

浏览数: 次 星期四, 08月 10th, 2006 互联网

66条评论 to 分类网站应该警惕酷讯

  1. Re:分类网站应该警惕酷讯
    照你这么一分析,又一个讯雷似的家伙跳出来了阿,可惜大家都还没看清它的真实面目

  2. sumnny on 08月 10th, 2006
  3. Re:分类网站应该警惕酷讯
    是了,又是个类似迅雷的p2sp模式,但我怀疑分类信息目前的乱战格局会不会产生象华军和天空这样的准巨头联手封杀的格局。

    不过未来大趋势我倒认为会是通过某种约定的tag直接聚合信息发布者提交在个人blog这类自媒体上的微信息而成的分类平台。因为对于分类信息的发布者而言,如何让更多需求快速地找到自己才是根本,至于发布在哪里只是看如何方便人家找到而已,他们不在乎是Craiglist还是kooxoo。

    当然这可能是另一个话题吧。

  4. 固若GinTonic on 08月 10th, 2006
  5. Re:分类网站应该警惕酷讯
    发布者的“联系方式”呈现在搜索结果上

  6. mike on 08月 10th, 2006
  7. Re:分类网站应该警惕酷讯
    那要是酷讯不把,发布者的“联系方式呈”现在搜索结果上呢?

    我以前还有一个问题,大家为什么让google索引自己的页面?在google cache里我可以直接访问页面。当然现在google做了处理,会打开原页面的popup广告等等,最初并没有。

  8. mike on 08月 10th, 2006
  9. Re:分类网站应该警惕酷讯
    发现他收我网站内的东西了。

    http://yuan.kooxoo.com/Cat_sale.From_岳阳.T_Friend.start_30.start_15

    但我不怕。我想推动地方信息实名发布,只要我在本地影响大,我就可以把本地的主要信息集散地给联合起来,控制信息的发布权,不显示出联系方式,迫使他把地址转过来。。

    麦田哥哥,我想问下:如果我对网站注册用户分级,分为实名的和非实名的2种。实名的个人资料如真实姓名,联系电话,身份证号码,其他证件扫描的上传都只有站方可见,网站只做公证。这样的地方分类网站能做起来吗?

  10. 休息_休息 on 08月 10th, 2006
  11. Re:分类网站应该警惕酷讯
    他们好象也犯了个错误,做了好多城市啊

  12. 休息_休息 on 08月 10th, 2006
  13. Re:分类网站应该警惕酷讯
    我感觉麦田低估了酷讯的技术实力

  14. 有些错误 on 08月 10th, 2006
  15. Re:分类网站应该警惕酷讯
    整合可以让用户更好,更快的找到信息,这应该是个趋势。在商业上来说,分类信息网站没有出现一家独大的局面,酷讯与提供信息的网站进行分成和信息共享,在酷讯发布的信息,可以让用户选择是否发布到58.com等分类网站上。

  16. Blueleo on 08月 10th, 2006
  17. Re:分类网站应该警惕酷讯
    分类广告站不容易做,像北京的手递手,有自己发行量可观的平媒,其站点访问量一样很一般。

    各位做分类的,不妨先想想自己的站啥时候能把“信息发布”至少做到手递手那样。

  18. 吃冰 on 08月 10th, 2006
  19. Re:分类网站应该警惕酷讯
    我第一次看到酷讯网的时候,觉得就是个mashup的玩意,或是形式上有所变化的不提供信息发布信息分类站点。KESO的博客里写的太玄乎了,广告味道有点浓。麦田文笔好,听你一说,问题更透彻了。

  20. 张劲 on 08月 10th, 2006
  21. Re:分类网站应该警惕酷讯
    收说大旗(daqi.com)是搜索,有谁大大旗首页的搜索里搜出过东西。大旗的技术,不敢恭维。

  22. pk daqi on 08月 10th, 2006
  23. Re:分类网站应该警惕酷讯
    酷讯的软肋在产业链上正如麦田所说,很脆弱;在产品上,不是一个完整的用户体验,查询信息的真假和最终用户是否能够租到房、买到票,很悬。

  24. workstar on 08月 10th, 2006
  25. Re:分类网站应该警惕酷讯
    分类信息网站针对酷讯优化一下,让他抓到的都是假信息,这样不可以吗?

  26. mala on 08月 10th, 2006
  27. 反击麦田对于酷讯的抨击
    麦田在文章里就说了他知道这文一定会遭到酷粉猛烈的抨击,我满喜欢酷讯,说是酷粉也无所谓啦。…

    原文链接:

    http://blog.donews.com/andy1860/archive/2006/08/10/995107.aspx?Pending=true

  28. 反击麦田 on 08月 10th, 2006
  29. Re:分类网站应该警惕酷讯
    删除了一个回复,该回复对我目前从事的工作,有错误的信息。

  30. maitian99 on 08月 10th, 2006
  31. Re:分类网站应该警惕酷讯
    产业链中的第二个问题说的不对,用kooxoo搜索住房而不去点结果链接,就好像用google搜索一篇文章却不点链接只看摘要一样――不大可能。

    这句话,“很明显,任何一个用户访问到此页面,通过这些信息,即可直接联系到房源提供人员,完成找房的需求,而没有必要再次访问宿主分类网站”很明显,是毫无根据的。楼主要么没有真正用kooxoo找过房子,要么就是假想了一个超级白痴的“用户”。

  32. 兰斯 on 08月 10th, 2006
  33. Re:分类网站应该警惕酷讯
    麦田,我只有一句话,知己…………

  34. 嗯嗯 on 08月 10th, 2006
  35. Re:分类网站应该警惕酷讯
    中国你见过联盟能成立么? 都是各怀鬼胎

  36. 路过 on 08月 11th, 2006
  37. Re:分类网站应该警惕酷讯
    麦田还是对TY感情很深的。

  38. 不可能 on 08月 11th, 2006
  39. Re:分类网站应该警惕酷讯
    再怎么警惕,该做大的还是能做大,阻止不了

    我倒认为,能阻止酷讯的,并不是分类网站,而是同为分类信息搜索引擎的网站。既然技术门槛不高,那么大家都可以搞个爬虫来抓一抓,现在做网站的都喜欢模仿,只要这个概念、业务看上去很火,立马会跟进大批李鬼,而不会被谁吃独食

    分类信息网站也不会傻呵呵抬轿子,弄些毒丸之类的应对手段很容易

    象“职友集”“JOBEMS”这样的招聘信息搜索引擎网站已经有若干个了,酷讯也在做,但却是兼职做,怎么能做过那几个专业的全职的招聘搜索网站,搜索结果的质量和人家比也差了一大截,从这一点上看,酷讯的业务战略也不怎么样,它做起来的几率,不会比别人大

    感觉麦老师杞人忧天了,KESO有时看问题太理想化,很多观点仅是在文章里成立,没法拿到现实中,麦老师不能受其影响

  40. 梦游客 on 08月 11th, 2006
  41. Re:分类网站应该警惕酷讯
    你所说的删除的回复是我发的那篇吧。

    记得那篇回复里我只是告诫你,酷讯的技术并非你所想象的那么简单。

    不知道你为何删除,并大言不惭地告诉所有浏览者,这篇回复涉及到你所从事工作的错误信息,云云。

    再向你以及所有不懂装懂的家伙罗嗦一声,拉框搜索、非模版匹配的信息抓取和抽取都不是简单的技术。

    over。

  42. prettycool on 08月 11th, 2006
  43. Re:分类网站应该警惕酷讯
    如果你不是很懂技术的话,老兄,我劝你还是不要大谈特谈什么技术含量了吧。

    去扯自己不熟悉的领域,有意思吗?

    你是天涯的CTO?还是天涯很有技术含量?

    洗洗睡了,明天再去做你版主这份很有前途的职业吧。

  44. some comments on 08月 11th, 2006
  45. Re:分类网站应该警惕酷讯
    Re:分类网站应该警惕酷讯

    你所说的删除的回复是我发的那篇吧。

    记得那篇回复里我只是告诫你,酷讯的技术并非你所想象的那么简单。

    不知道你为何删除,并大言不惭地告诉所有浏览者,这篇回复涉及到你所从事工作的错误信息,云云。

    再向你以及所有不懂装懂的家伙罗嗦一声,拉框搜索、非模版匹配的信息抓取和抽取都不是简单的技术。

    over。

    ———————-

    你太无聊了。对于楼上说酷讯好的,哪个帖子我删过?

    我只删除捏造事实对我本人进行人身攻击的帖子,别的不会删的。

  46. maitian99 on 08月 11th, 2006
  47. Re:分类网站应该警惕酷讯
    keso回应麦田的评论了,看来有热闹看了。

    …….酷讯的情况和百度MP3搜索并不一样。麦田认为,“永远不可能有只做浏览的分类网站,或只做发布的分类网站。”事实呢?我认为恰恰是可能的。如果在某网站发布的信息,总是很容易得到反馈,这无疑将大大提升该网站作为信息发布者的价值。

    …….

    http://blog.donews.com/keso/archive/2006/08/11/996024.aspx

  48. keso新评论 on 08月 11th, 2006
  49. Re:分类网站应该警惕酷讯
    我觉得麦田分析得很好,很犀利.

    如果酷讯足够好,应该经觉得起敲打和考验!

  50. hyson on 08月 11th, 2006
  51. 删除了一个署名keso的留言
    这个留言不是keso的,因此删贴原因不言而喻。

  52. maitian99 on 08月 11th, 2006
  53. Re:分类网站应该警惕酷讯
    这个和百度的音乐搜索很相似。

    其实百度只需要将真真的音乐文件地址隐藏起来,就可以让用户访问提供服务的网站,然后完成下载。

    这样,网站也会很欢迎百度抓自己的页面,同时百度大大降低了版权风险。

    可是百度不这么干,说好听的是方便网民,说不好听点,就是为了自己的利益。

  54. 腾龙 on 08月 11th, 2006
  55. Re:分类网站应该警惕酷讯
    http://blog.donews.com/andy1860/archive/2006/08/11/996257.aspx

    我更新了一些反击麦田的观点

  56. andy1860 on 08月 11th, 2006
  57. Re:分类网站应该警惕酷讯
    专业,第一感觉,酷讯的技术含量挺低的。

  58. 潜力股 on 08月 11th, 2006
  59. Re:分类网站应该警惕酷讯
    麦田,其实,我觉得垂直招聘也有此问题

    我的结论是,聚合网站的定位,应该是其内容并不存在很多决定其信息是否可用的因素方能成,

    因为论坛不需要太严谨的信息,所以daqi可做

    因为mp3只要下载地址,而且可选地址很多,所以百度mp3可用做,小音乐网站不是不想反.而是自己都不规范,如何敢反>?

    但是,分类要其信息可靠,时效,还有发布,我认为聚合不可行,到最后聚合的都会走上其宿主的方向.

    百度新闻都被骂,………………………..

    喝多了,文字组织很乱.见谅

  60. 嗯嗯 on 08月 11th, 2006
  61. Re:分类网站应该警惕酷讯
    看了楼上一些关于酷讯的技术,其实也就一般般吧,糊弄糊弄不懂的VC还可以,对内行而已都不算什么门槛啦。所谓的无模板信息抽取,也不算是很难的技术啦,从named entity的抽取到template的抽取都有了许多现成的算法。其实这样一些基于机器学习的算法也是需要人工提供大量的语料库,真正实现起来并不见得比基于定制模板抽取的方法简单;并且其准确率也不如后者。

  62. 咔咔 on 08月 11th, 2006
  63. 222.130.198.*的酷讯fans变化马甲留言
    有蓄意制造“人多势众”之嫌

    因此该网友回帖全部删除。

  64. maitian99 on 08月 12th, 2006
  65. 另请大家讨论的时候就事论事,不要情绪化
    不要用多个马甲,这里不是公众bbs。

    谢谢。

  66. maitian99 on 08月 12th, 2006
  67. Re:分类网站应该警惕酷讯
    我发了一个贴在就被删 确实就一个 就被删。

    斑竹太过敏了。

  68. 不是马甲 on 08月 12th, 2006
  69. 这里没有版主,这里是我的个人博客
    Re:分类网站应该警惕酷讯

    我发了一个贴在就被删 确实就一个 就被删。

    斑竹太过敏了。

    ———–

    第一,这里没有版主,这里是我的个人博客

    第二,这里目前所有回复,都没有误删;你的回复如果被删,肯定有被删的原因;而这个原因,绝对不是你支持了酷讯--上面n多支持酷讯的回复,我都没删啊。

    第三,别再质疑是否删了你的回复,对于这样的问题,我的博客不愿意讨论--因为我在公共bbs面对过无数次这样的讨论,厌恶到极点。所以请您理解,在我的博客不能讨论这些删帖问题。如果不能理解,你可以不访问。谢谢。

  70. maitian99 on 08月 12th, 2006
  71. Re:分类网站应该警惕酷讯
    一个互联网行业的产业链的健康的标准是什么?

    是行业内每家网站/公司都皆大欢喜,不,按照这个标准,没有健康的产业链;

    是行业内每家网站获得的利益都能相同,也不是,按照这个标准,也没有健康的产业链;

    是行业内每家网站增长的速度一样,也不是,按照这个标准,也没有健康的产业链;

    是保证行业内每家网站都能活得很好,没有生存危机,显然也不是,按照这个标准,也没有健康的产业链?

    我认为上面很多讨论,基本都是围绕这几点去讨论产业链的,都是打着保护一部分网站的利益去考虑问题的,都是不成立的。

    那如何定义健康的产业链?什么是健康的产业链?有没有健康的产业链?

    一个健康的产业链应该具备以下一些特征:

    (1): 产业链是外向增长型的。通过技术/服务的提高能扩大用户基础,增加用户需求,也就是蛋糕能不断变大。一个不能变大的市场是行业是没有办法健康的。

    (2): 遵守法律,协议。 比如盗版影视,明显违反了法律,是不健康的。比如搜索行业的robots协议,明确规定了自己网站是否愿意被收录,如果一家网站不愿意被任何搜索引擎收录其页面,可以在 robots协议里面规定。如果搜索引擎违背其协议,那么是不健康的。

    (3): 公平,物竞天择。行业不能保护落后,不能阻止竞争。

    (4): 无垄断行为。 垄断行为会扼杀一切健康的产业链

    那么从这个标准看,中国互联网可以说还是建立其很多的健康的产业链的。

  72. 我也谈谈产业链 on 08月 12th, 2006
  73. Re:分类网站应该警惕酷讯

    确实没有什么技术含量,针对专么的模板把页面提取出来,

    不用分析PR、甚至是分词,所以不需要太大的服务器容量,

    投资也少。

    但是kooxoo一旦培养出用户的习惯,哈哈又是个讯雷。

    分类网站强化会员制度和反采集,加强本地化运营,才能

    对抗kooxoo,要不然去喝西北风。

  74. benz on 08月 12th, 2006
  75. Re:分类网站应该警惕酷讯
    对于垂直搜索来说,其价值就在于能够专注在某个领域并提供某部分用户需要的信息和服务。前几天一位朋友跟我说,他担心酷讯的出现会对职友集这种专注在某个领域的垂直搜索网站有影响,我反而不是这样看,垂直搜索目前还处在教育用户的阶段,酷讯如果不能保证在所有的领域做到最好,那么到最后反而是帮助这些领域的垂直搜索作市场教育工作,目前所有针对酷讯的讨论对于所有从事垂直搜索的朋友都是有益的。

    详细看http://paulzheng.jobui.com/blog/44760.html 垂直搜索的价值在于专注

  76. 郑泽锋 on 08月 12th, 2006
  77. Re:分类网站应该警惕酷讯
    要说到技术优势,我觉得KOOXOO并不能形成什么壁垒吧。拒我所知南京的爬狗网和广州的YOOYE.COM都要比它做的早些。只是爬狗由于内部的经济问题夭折了。再花掉了大量的金钱做些所谓的流量和排名之后,终于因为没有找到盈利的基础和接盘手而退出了分类搜索。现在KOOXOO也在走这个路了,但始终没有搞清楚自己在产业价值链中的位置所在。那么过多的炒做恐怕带来了是KOOXOO的投资者急于出手解套的嫌疑吧?到底谁在着急?分类网站还是VC?

  78. 凑热闹 on 08月 12th, 2006
  79. Re:分类网站应该警惕酷讯
    嘿嘿,楼主只会纸上谈兵罢了。

    好好运营天涯吧,别什么都做,什么都做不好。

    例一,天涯分类栏目,这也叫分类??好好做做细节吧,分类的核心在于细节取胜。

  80. oo on 08月 21st, 2006
  81. Re:分类网站应该警惕酷讯
    我准备搞自己的分类网站,我肯定第一个会发出这个消息,严禁“酷讯”扫描我的网站,否则对波公堂!不知能否实现呢?法律上是否有约束呢?我感觉我提出来了,应该“酷讯”不敢乱来把!

  82. 准备上马搞分类的朋友 on 09月 4th, 2006
  83. Re:分类网站应该警惕酷讯
    楼上的奇怪,说很好,不管对错,对一个事情就可以看到很多不同的见解

  84. 阿彬 on 09月 19th, 2006
  85. Re:分类网站应该警惕酷讯
    酷讯网的中文域名被人抢注,还想在叫价二百万,影响其08年Nasdaq上市

    http://www.dnnic.com.cn/viewitem.asp?aucid=12576

  86. 无风不起浪 on 09月 19th, 2006
  87. Re:分类网站应该警惕酷讯
    酷讯=垃圾!只知道吹!

    那么多过期的信息还保留着,滥竽充数!

    前阵子在其他分类信息网站里发了个转让的,却收到几次酷讯的垃圾邮件,在别的网上注册了个账户,又收到酷讯的垃圾短信!

    很不厚道的,这种做法和那些流氓软件有什么分别?!

  88. 闲云野鹤 on 09月 27th, 2006
  89. Re:分类网站应该警惕酷讯
    产业链中的第二个问题说的不对,用kooxoo搜索住房而不去点结果链接,就好像用google搜索一篇文章却不点链接只看摘要一样――不大可能。

    这句话,“很明显,任何一个用户访问到此页面,通过这些信息,即可直接联系到房源提供人员,完成找房的需求,而没有必要再次访问宿主分类网站”很明显,是毫无根据的。楼主要么没有真正用kooxoo找过房子,要么就是假想了一个超级白痴的“用户”。

    确实有这种用户,而且很多!像那些找火车票的,看到标题了,看到后面的电话了,就直接打电话,根本不管此原信息是否已删除或失效.也根本不会进原贴的网站!

  90. 闲逛逛 on 09月 27th, 2006
  91. Re:分类网站应该警惕酷讯

    以下引用兰斯(游客)在undefined发表的评论:

    产业链中的第二个问题说的不对,用kooxoo搜索住房而不去点结果链接,就好像用google搜索一篇文章却不点链接只看摘要一样――不大可能。
    这句话,“很明显,任何一个用户访问到此页面,通过这些信息,即可直接联系到房源提供人员,完成找房的需求,而没有必要再次访问宿主分类网站”很明显,是毫无根据的。楼主要么没有真正用kooxoo找过房子,要么就是假想了一个超级白痴的“用户”。

    确实有这种用户,而且很多!像那些找火车票的,看到标题了,看到后面的电话了,就直接打电话,根本不管此原信息是否已删除或失效.也根本不会进原贴的网站!

  92. 闲逛逛 on 09月 27th, 2006
  93. Re:分类网站应该警惕酷讯

    以下引用准备上马搞分类的朋友(游客)在undefined发表的评论:

    我准备搞自己的分类网站,我肯定第一个会发出这个消息,严禁“酷讯”扫描我的网站,否则对波公堂!不知能否实现呢?法律上是否有约束呢?我感觉我提出来了,应该“酷讯”不敢乱来把!

    站在用户的角度上,状告酷讯是可以成立的!

    现在不是有什么维护个人知识产权么,未经许可把个人作品等转载都是要负法律责任的,更何况是像手机或电话这种纯隐私的东西!

    比如用户在你网发布了什么信息,但未经用户许可却在酷讯网出现此用户的个人信息或对其产生不好影响,那么用户都可以去告酷讯了!

  94. 1 on 09月 27th, 2006
  95. Re:分类网站应该警惕酷讯
    酷讯圈了1千万刀以后,概念完全两码事了,市场推广的策略已经可以培养用户使用习惯了。

    酷讯对分类信息网站,最重要的一步,就是电话号码的罗列,是绝对侵害其被收录的分类信息网站,就好比”比价”概念,用户的智商大家不要想当然的认为和自己同等,确实有”白痴”用户,只看电话就打.

    而这里电话会涉及几个方面,是否侵害信息发布人允许的授权,发布人的信息几天前的还是失效了,而事实是,把由此引起的罪状几乎是由分类站来承担的.

    酷讯即将踩着各分类信息网站的肩膀爬上nsdq

  96. 野山菌 on 09月 27th, 2006
  97. Re:分类网站应该警惕酷讯

    以下引用oo(游客)在undefined发表的评论:

    嘿嘿,楼主只会纸上谈兵罢了。
    好好运营天涯吧,别什么都做,什么都做不好。
    例一,天涯分类栏目,这也叫分类??好好做做细节吧,分类的核心在于细节取胜。

    你凭什么说人家是纸上谈兵?就算是纸上谈兵,但也有其独到见解,起码楼主开动了脑筋。

    而你呢?除了论人长短,你还有什么长处?或者说,你还能有什么长处呢?

  98. 资本家 on 09月 29th, 2006
  99. Re:分类网站应该警惕酷讯
    到现在还没看出酷训的技术:

    需要索引的数据量少,不需要分布式文件系统

    绝大部分信息来源于少量网站,而做这些网站的模板很容易,不需要用到html结构信息,因为每个项目旁边都有关键词,就是把html存成文本文件,机器也能提的出来

    所谓模板,在半自动的方式下,一天做300个是没问题的。

    拉框,冒泡搜索等等,并不是关键技术。

    有本事做个论坛的模板试试。

  100. hhh on 10月 14th, 2006
  101. Re:分类网站应该警惕酷讯
    偏听则暗,兼听则明。本人对搜索技术豪无研究,只是想说明两点,第一,麦田哥哥只是想给大家一种参考的意见,所有涉及到麦田人身攻击的话语都是素质低下的人,我们良善的网友要坚决反对:第二,我本人很多时候关注市场,其实有没有技术含量并不能证明一个网站或者项目是否能成功,酷讯的第二次融资成功完成证明其还是有一定活力的。市场可以检验一切,我们的人性不能左右。

  102. 朱一凡 on 10月 19th, 2006
  103. Re:分类网站应该警惕酷讯
    分析很到位啊

    http://www.mouxiao.com

  104. mouxiao on 11月 7th, 2006
  105. Re:分类网站应该警惕酷讯
    感觉酷讯还是很不错的,至少在用户体验上很体现垂直搜索的概念。垂直搜索需求针对性强,对信息分类是必须的,这无可厚非啊。在搜索技术上,完全不必按照通用搜索引擎的模式进行信息收集,这也是效率的表现,楼主为什么会认为无限制网页采集才叫搜索呢?更具体的就不说了,看完觉得楼主对酷讯有成见。

    我相信酷讯能越做越好的。

  106. 飞翔天空 on 01月 24th, 2007
  107. Re:分类网站应该警惕酷讯
    应该说什么呢?写了那么多就因为验证码错误,所有的都没有了,是我的粗心大意,还是网站的粗心大意呢?

    到底什么是为人民服务呢?

    就简单的概括下我刚才丢失的话吧,就是:建立诚信体系和让用户能感受诚信服务,真正为人民服务。如果为人民服务了没有挣到钱,那么你就不适合这个市场,没有不能挣钱的市场。

  108. 巫龙飞_古老的话题 on 02月 3rd, 2007
  109. Re:分类网站应该警惕酷讯
    酷讯就是靠人家的网站生存的

  110. 无知 on 02月 4th, 2007
  111. Re:分类网站应该警惕酷讯
    酷讯这种破得不能再破的网站也值得大家这样来讨论吗?!还把他与迅雷放在一起比较,脸会红吗?!

    无聊极了!!!!!!!!!!

  112. 分类人 on 03月 7th, 2007
  113. Re:分类网站应该警惕酷讯
    搂住的分析很深入到位,其实酷讯无异于寄生虫,把分类信息网站的信息用“酷”术取来自用,连多谢都不用说一声,还美誉为信息共享。按照酷讯的做法,用户还有必要进入信息来源网站吗,就在酷讯问题就解决了。酷讯的自私到头来就等同搬石头砸自己的脚--如果所有的信息网站都就联系电话屏蔽了,采来的信息也没有价值--没有血了,如何生存,这是酷讯要面对的事实!

  114. otto on 05月 29th, 2007
  115. Re:酷讯的创意,我在其之前已有
    酷讯现在的存在,我在其之前都已经想到..但当时只是想做海量的网页信息筛选,没有酷讯现在的这种如文中所言的行为.只是当初苦于很多客观条件.没做成!~~~

    仔细看了这个帖子…虽然不知道LZ的身份和本来用意是什么!就其所言本身…是客观的事实!~~不晓得怎么说…~

  116. 在路上 on 06月 14th, 2007
  117. Re:分类网站应该警惕酷讯
    看到楼上的各位留言,似乎都是技术好手!似乎别人做的东西都很简单,事实是真正做起来就不如楼上各位牛人说的那么简单了,从个人使用来看,kooxoo给用户带来了便捷就足够了,但对于kooxoo的信息来源确实表示担心

  118. 过客 on 06月 28th, 2007
  119. Re:分类网站应该警惕酷讯
    看到楼上的各位留言,似乎都是技术好手!似乎别人做的东西都很简单,事实是真正做起来就不如楼上各位牛人说的那么简单了,从个人使用来看,kooxoo给用户带来了便捷就足够了,但对于kooxoo的信息来源确实表示担心

  120. 过客 on 06月 28th, 2007
  121. Re:分类网站应该警惕酷讯
    引用:
    很明显,任何一个用户访问到此页面,通过这些信息,即可直接联系到房源提供人员,完成找房的需求,而没有必要再次访问宿主分类网站。即,恰恰和上述酷讯官方博客的说法相反,我观察到的是:用户到了酷讯,很多时候,其实完全没必要再访问宿主网站

  122. singlesoso on 07月 30th, 2007
  123. Re:分类网站应该警惕酷讯
    真阵的王者还是BAIDU和QQ 其实不一样的道理,当BAIDU想要内容的时候他们搞个新闻牌照.当酷讯大了,肯定也高个发信息的平台.大了就会杀人.

  124. zggpw on 09月 18th, 2007
  125. Re:分类网站应该警惕酷讯
    我决定斑竹说的对,支持他的观点。

  126. 不留名 on 01月 2nd, 2008
  127. Re:分类网站应该警惕酷讯
    呵呵 看的蛮有意思 对于酷讯我一直也在研究 不过作为旅游行业媒体记者 我更加关注的是他们的旅游业务 前不久酷讯换了域名 业务转型为主做旅游,TW上炳叔也做了评价 不知道 麦田怎么看待的啊

    另外 呈上 之前对酷讯的一些评价 敬请斧正
    http://tourismvane.blog.sohu.com/87083434.html

  128. 访客0fv2Ym on 07月 8th, 2008
  129. Re:分类网站应该警惕酷讯
    很容易的技术么?那为什么你不去做做看?
    我其实蛮支持酷讯的,为什么呢?因为现在有谷歌做对手,
    我是中国人,不可能支持国外的吧~

  130. 郁闷 on 08月 6th, 2008
  131. 千万别断了自己的后路
    酷讯把联系方式显示在自己的页面上等于断了自己的后路,最后只能自食其果,分类信息做不下去了,改行做机票搜索了。而机票搜索的直接竞争对手更多,qunar、elong、ctrip等。真的很不看好酷讯的这个转型。

    其实分类信息搜索还是很有做头的。没有了酷讯做对手,现在的google的生活搜索一家独大。来列表网(http://www.cnlist.org/)的IP中有百分之十几是来自于google生活搜索。确实,对于用户来说生活搜索还是很实用的。做任何产品只要对用户有用,将来还是一定会找到盈利模式的。

    但是千万别断了自己的后路。

  132. 访客O6Jv40 on 08月 16th, 2008

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