博客首页|TW首页| 同事录|业界社区

麦田的读书生活

maitian.blog.techweb.com.cn

再谈分类信息和社区

写博客最爽的事情,莫过于看到别人独立思考的结果,和你的一模一样。那时,有一种“微斯人,吾谁与归”,直抒胸臆、击节而叹的快乐,实在是享受。比如前两天看到keso关于丁海森的文章,比如刚刚看到的“固若GinTonic”写的《社区研究之Craigslist的启示》


 


固若这篇文章,是对我的文章分类网站的“趋势”是社区吗?keso的文章《东拉西扯:纯分类信息网站为什么发展不起来》的进一步讨论。在此先概述一下这两篇文章的观点:


 


麦田的观点:


1craigslist的成功,建立在美国独特的文化基础上,在中国不一定能成功(注意:这里不要把craigslist作为“分类”的代名词了,我只是说craigslist在中国不一定成功,没说分类在中国不能成功)


2,分类网站在中国要想成功,就要做“一锤子”买卖,不要试图先做社区(注意:我是说做分类不一定要做社区,并没有说做社区的不能做分类)


 


Keso的观点:


1,  Craigslist本质上是社区,而不是分类网站


2,  一个成功的生活或垂直社区,需要太长的时间,而做分类信息的这些公司,根本等不起,所以他们必须走捷径


3,  没有社区依托的分类网站,更大的问题还在于,它自身将面临越来越严重的虚假信息的威胁


 


仔细比较我和keso的思考过程,你会发现其实我们想表述的意思,90%是一样的:我们都谈到了两个不同范畴的概念,“分类”和“社区”;我们都认为craigslist是“社区”;我们都认为“社区”要成功需要“时间”;我们都在借“社区(craigslist)”而思考“分类”应该怎么办――非常有趣的是,只是在最后这里,我和keso产生了分歧:


 


Keso认为,因为“分类”会存在“虚假信息”等等不利因素,所以为了解决这个问题,没有办法,只能多花时间,先做“社区”,而现在因为纯分类网站没有建立社区,所以没发展起来;而我承认分类网站上述问题的存在,但解决的方式,不是通过做“社区”,而是用别的方式。


 


所以我和keso分别写的几千字,唯一的区别就在最后――解决问题的思路不一样。


 


坦率地说,我和keso的这场讨论,还是比较有价值的,我们都梳理清楚了“分类”和“社区”之间微妙的关系――但是,这场讨论中,最有价值的文章还是“固若GinTonic”写的《社区研究之Craigslist的启示》


 


 


固若(我一直不知道为什么他叫这个名字,呵呵),他的文章其实是更深入地探讨了“社区”。概述一下,他谈到了社区发展的3个关键:


1、  社区初衷很关键


2、  核心人物很关键


3、  由小到大的稳步发展很关键


 


具体来说,我认为社区的发展是三个步骤:主体性――主体间性――商业性。固若说的第一,二这两个“关键”,都属于“主体性”范畴的;而第三个“关键”是属于“主体间性”范畴的。这3个“关键”,我认为对于社区发展没说全,(比如,“产品”也是“主体性”阶段的一个“关键”),但固若都说到点子上了,说得非常到位!尤其是第一个“关键”,被很多人忽视。


 


“社区初衷”为什么很关键,是在于它是一个系统的初始条件;而一个系统是否能够“相变”而进入“复杂态”,其“初始条件”是决定性的。用网站来举例,就是说一个网站的最初定位,决定了这个网站将来是否能够达到,或者以何种“速度”达到tipping point。这要求你的初衷不能“变数太多”,因为如果这样,网站会迅速混乱;也不能“变数太少”,那样会发展不起来,做死。前者的例子是西祠和西陆,因为它们允许用户自开版块;后者的例子是几乎所有前几年的SNS网站,因为它们的用户几乎没有交互因素。


 


而固若谈的“由小到大的稳步发展很关键”,其实就是“如何驾驭集体智慧”中的一个问题,也说得到位!


 


 


总之,写到这里有点累了,所以总之,固若的这篇文章,对于社区的发展规律,说得相当到位!


 

浏览数: 次 星期五, 08月 25th, 2006 互联网

12条评论 to 再谈分类信息和社区

  1. Re:再谈分类信息和社区
    我倒是有一个办法可以解决分类信息网站的信息可靠性,而且是有盈利模式的。

    不过这个模式由已经有基础的人做比较有力,新运营商很容易被超越。

  2. 亚子 on 08月 25th, 2006
  3. Re:再谈分类信息和社区
    一个人饿的时候能够感觉最爽的事情,莫过于在吃了一块好吃的面包但不饱之后,发现还有一块。

    :)
    好文!

  4. arui on 08月 25th, 2006
  5. Re:再谈分类信息和社区
    很难想象分类信息类的网站还能走多远?路还有多宽?

  6. 左岸 on 08月 25th, 2006
  7. 我个人觉得我们可以创造出来一个更加广义的“社区”
    首先非常赞成麦田和KESO的看法,包括解决的办法,

    在我看来麦田离分类和社区更近一些,所以你在思考解决方案的时候比KESO“现实”

    在正常情况下,我赞成这句话“分类网站在中国要想成功,就要做“一锤子”买卖,不要试图先做社区”。

    但有没有想到非正常情况呢?

    或者说我们把“社区”的概念再放大,再放大…

    把分类的概念再生活化…

    在国内很可能有非正常情况,那就是:先建立一个庞大的社区,然后在社区里面有一小块是现今所谓的“分类信息”…

    当然这要看谁做..

    想详细说点什么,但似乎又不方便在这里说…

    有机会单独聊,

  8. 白鸦 on 08月 25th, 2006
  9. Re:再谈分类信息和社区
    题外话:腾讯笑了

  10. 嗯嗯 on 08月 25th, 2006
  11. 丁海森的水平也是不错的
    盟友和敌人:都是企业家成长的最好的导师

    http://blog.bosslink.com/html/diary/?sid=335

    还是人家水平高!

  12. 丁海森 on 08月 25th, 2006
  13. Re:再谈分类信息和社区
    固若的名字应该是固若金汤的意思吧呵呵

  14. 猴子贝贝 on 08月 25th, 2006
  15. Re:再谈分类信息和社区
    麦先生你一直以来都是纸上谈兵,看看你是否成功,就知道你的水平了。文章写起来看象有道理,可这是因为读者没有认真全面去思考的缘故,或者是读者自身对互联网的不懂而已。你的文章,顶多属于好文章,永远不可能成为指导企业成功的法子,而且相反也。。。。

  16. 游客 on 08月 25th, 2006
  17. Re:再谈分类信息和社区

    以下引用游客(游客)在undefined发表的评论:

    麦先生你一直以来都是纸上谈兵,看看你是否成功,就知道你的水平了。文章写起来看象有道理,可这是因为读者没有认真全面去思考的缘故,或者是读者自身对互联网的不懂而已。你的文章,顶多属于好文章,永远不可能成为指导企业成功的法子,而且相反也。。。。

    你究竟什么水平?有种就留下个人主页,把你的观点掏出来晾晾,让大家见识见识,看看你“指导企业成功的法子”啥样的

  18. 梦游客 on 08月 25th, 2006
  19. 看得一愣一愣的…
    学习ing

  20. 匪匪 on 08月 28th, 2006
  21. Re:再谈分类信息和社区
    虽然麦田说的有道理,但我个人似乎同意KESO一点。除了房屋租售、汽车等一些相对卷入度高的产品信息,的确没人整天需要,做了一锤子买卖就长期受用了。但许多其他信息比如跳蚤市场(又是后院文化的典型例子)、餐饮、娱乐等更多信息需要不断刺激才能引发更多的需求。这就需要社区的支持,有一批相对稳定的访问用户。这样对网站来说有了更多的收入可能,因为商家有更多的曝光和成交机会。很多人鼓吹未来的广告都是消费者通过点播自己寻找广告,难道广告主就会放弃大街小巷无孔不入的醒目广告位来刺激我们的需求?社区就像一个很好的CRM系统,保证一批用户能经常访问并发掘自己的需求。

  22. 桑桑 on 08月 29th, 2006
  23. Re:再谈分类信息和社区

    以下引用桑桑(游客)在undefined发表的评论:

    虽然麦田说的有道理,但我个人似乎同意KESO一点。除了房屋租售、汽车等一些相对卷入度高的产品信息,的确没人整天需要,做了一锤子买卖就长期受用了。但许多其他信息比如跳蚤市场(又是后院文化的典型例子)、餐饮、娱乐等更多信息需要不断刺激才能引发更多的需求。这就需要社区的支持,有一批相对稳定的访问用户。这样对网站来说有了更多的收入可能,因为商家有更多的曝光和成交机会。很多人鼓吹未来的广告都是消费者通过点播自己寻找广告,难道广告主就会放弃大街小巷无孔不入的醒目广告位来刺激我们的需求?社区就像一个很好的CRM系统,保证一批用户能经常访问并发掘自己的需求。

    也很牛。CRM和社区的联想。

  24. 广告 on 09月 7th, 2006

发表评论